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参与讨论成员：冷芸时尚圈微信5群群友
时间：2018年1月28日
本次庄主：Teriver-上海/纽约-5群副群主
Pinkelephantstudionyc.com 视觉研究所联合创始人；haf stduios nyc品牌联合主理人。 合作客户包括各类杂志，品牌，买手集合店，电商等。
讨论提纲
Q1
时尚视觉影像产品的分类以及作用
Q2
不同类别作品的相关特性；拍摄制作流程；人员分工
Q3
Q&A
毫不夸张地说，时尚行业可能是最以“貌”取人的行业。 从设计理念开始，到生产，陈列，包装甚至于购买等环节，时尚从业者和参与者们一起创造着、丰富着、呈现着“美”的概念。而为了最大程度上满足各个行业环节的传播等需求，时尚视觉产品这一行业便出现了。
时尚视觉影响产品制作
以下所有讨论内容仅代表发言者观点，不代表本平台观点。
一
时尚视觉影像产品的分类和作用
根据不用拍摄要求和呈现重点，时尚视觉产品主要分为以下几类：
Lookbook画册；campaign广告；line sheet目录；product pictures产品图；editorial时装概念图；social media usage社交媒体图；motion pictures 时尚电影。
以上分类中，各类别从概念上或者制作上都有不同程度的重叠；加上每个品牌会根据自己的定位和需求做出调整，因此这并不是一个严格意义的学术分类，但基本涵盖了大家所常见的视觉影像产品类别。
根据其受众的不同，这些影像作品的作用主要分为：
展示品牌形象定位（campaign 广告)；进行大众传播（social media 社交媒体/lookbook画册)；满足行业内部需求（line sheet)；积累品牌物料（motion pictures)。这些视觉产品相互补充支持，最终力求达到产品视觉传播的效果最大化和形象立体化。
讨论如下：
Terive-上海/纽约-5群副群主
你们感觉看到最多的是什么？
Jay-重庆-5群副群主
广告？平面和影像的。
Alice-广州-买手
各种推广软文； 大片。
Terive-上海/纽约-5群副群主
广告是一类，也就是我们所谓的campaign图。
Alice-广州-买手
杂志， 微博（含明星），公众号，比赛选手赞助。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
明显的campaign 图，大部分是品牌合作摄影师（或者艺术家）进行的对于当季产品的影像创作。而editorial又是一类。这类的作品，品牌会弱化，但是主题更加明确。
Jay-重庆-5群副群主
杂志上的广告也属于editorial，对吗？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
不一定。 因为杂志很多广告片也还是品牌方自己花钱拍的，然后直接在杂志买版面。
Alice-广州-买手
代表品牌形象定位对不？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
有一个很粗略的分别方法，如果一套look出现了其他品牌的单品，说明是杂志片。
Jay-重庆-5群副群主
明白了，就是品牌方出资的、有目的性的推广作品就是campaign？
Terive-上海/纽约-5群副群主
而且由于某些品牌形象太过于强势，即使本来不是宣传目的，也会被大家认为是出资的宣传片。
大家可以看看乐团The xx的mv，本来是新歌mv, youtube上被歌迷骂成“ck宣传片。”@Alice-广州-买手 之前说到微博，也就是social media post，通常其实也是包括的。
还有几类，可能比较难分清，但是是一个固定需求。比如lookbook，也就是画册，整季产品的展示；line sheet，目录，批发商或者买手会看到；product pictures 也就是大家所说的白底产品图。
Alice-广州-买手
是的，批发市场有很多品牌化单品画册（迷你版）。
Terive-上海/纽约-5群副群主
这个听起来很相似，但是拍摄时，手法和处理上是很不一样的。
Alice-广州-买手
很小，可以拉很长，品牌形象做得还不错。
Jay-重庆-5群副群主
因为目标受众不同。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
我们现在虽然很多都电子化了，但是作为品牌方还是需要备齐这一套。
Jay-重庆-5群副群主
是的，翻阅纸质画册和浏览电子图片的感受还是不同， 而且纸质画册可以让客户携带回去翻阅。
Vincent郑-上海-外贸和时尚孵化器
国内也有像brandbroom；云衣间。
橘颂-北京-6号副群主
也算是宣传的一种。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
先把之前的小坑填好，motion picture也就是fashion film。关于fashion film的定义一直都很模糊，概括来说，也就是以动态形式呈现/表达一个概念/情绪。
Jay-重庆-5群副群主
也就是，短片？
sara zhao-深圳-服装设计
一般fashion film会定义在多长时间？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
短片也算。 短的只有1分钟以内。长的有20mins。
Alice-广州-买手
就是那种在破工地楼里面走来走去那种么？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
哈哈哈，对的。但其实fashion film 国外还蛮流行的。
Alice-广州-买手
我说这些家伙真是会控制成本。
Jay-重庆-5群副群主
电视广告也是吧？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
SVA甚至专门开了fashion film这个专业。广义上算电视广告。
艳丽-广州-学生
这个方式的视觉冲击力会强很多吧。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
毕竟视频的冲击力更大一些。
Jay-重庆-5群副群主
狭义的fashion film又是哪些呢？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
狭义的话，fashion film 比较偏实验化。或者说是影像化的fashion。
Jay-重庆-5群副群主
会用在哪些场合或渠道呢？实验化的film。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
场合的话。作为品牌影像资料的一部分；宣传物料的选项；品牌故事讲述的补充。
二
不同类别影像的相关特性；制作流程；人员分工
一套时尚视觉影像作品的制作出品一定是团队分工合作完成的结果。一次标准的拍摄需要的流程以及设计人员通常包括（但不限于）以下几个方面：
1.主题策划会/产品策划会：对于拍摄主题/拍摄主体的头脑风暴， mood board的初步建立；
2.Call sheet/团队组建： 根据拍摄需要，组建拍摄需要用的各种专业人员和mood board的再次丰富和加工；
3. 拍摄；
4.后期艺术处理：按照成品要求，进性后期处理。
涉及到的专业人士包括：
制作人；摄影师；灯光师；摄像师；造型师；化妆师；发型师；造景师；模特；艺术总监等。当然在实际拍摄中会有一人身兼数职的可能性，通常一个团队大概有6人或以上。
沟通是最重要的环节。
其中包括品牌、设计师、编辑和制作团队的沟通；拍摄时和团队内部各专业人员的沟通；后期出品时和后期修图师、艺术指导的沟通等等。实际拍摄中，由于很多中间机构也会介入制作出品流程中，沟通可能更加会更加的多向和复杂。
总的来说，不同的影像制作有不同的特性。杂志拍片会给命题。杂志拍片更多倾向于艺术创作；品牌拍片更加商业化。
但是由于数字媒体的大波入侵；杂志的拍片越来越来少，杂志影响力已经慢慢减弱。 但是杂志作品的发布依然有着重要的意义。因为很大程度上这是时尚摄影能够作为一个艺术门类存在的重要基础。
讨论如下：
Alice-广州-买手
我其实比较关心的是，这些广告片如何跟品牌方沟通达成预期效果，或者平面怎么跟产品研发做沟通而不脱节？
Vincent郑-上海-外贸和时尚孵化器
一般在拍摄时设计师、总监都会在场。
Alice-广州-买手
我们目前就有这个问题，品牌形象稿设计出来跟产品研发理念不对路。 可能是中间沟通上还是没到位。
Vincent郑-上海-外贸和时尚孵化器
品牌形象稿是新合作的第三方公司？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
是的，国外。
Vincent郑-上海-外贸和时尚孵化器
那就是沟通磨合不够。
Alice-广州-买手
研发的同事都说风格不对路。
Alice-广州-买手
需要默契哈。
橘颂-北京-6号副群主
可以理解。
不同类别影像的相关特性
Teriver-上海/纽约-5群副群主
首先，@Alice-广州-买手 你爱写作文不？ @艳丽 广州 学生 或者你们还要求命题写作不？杂志片其实相当于给制片人/摄影师/造型师的命题作文。
Jay-重庆-5群副群主
现在买杂志的人还多吗？还是都看电子版。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
其实作为studio本身，我们喜欢杂志的活儿。
Jay-重庆-5群副群主
为什么呢？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
钱少但是比较偏艺术创作。
Jay-重庆-5群副群主
比较能够发挥？没有太多干预？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
这就是涉及到，我们之后要聊的制作流程上的区别。
Alice-广州-买手
传统纸质媒体可能更加精细吧。不是PPP。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
而且作为内容创作者，对纸媒更加有信任感。
橘颂-北京-6号副群主
那确实是。
作品的制作流程
Teriver-上海/纽约-5群副群主
这里其实就牵扯到想要和大家分享的:作品的制作流程。
Alice-广州-买手
金主命题，抱大腿的活，还得抱得满意。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
编辑给出接下来三个月的主题。然后我们开始接活。
Alice-广州-买手
就是一个产品开发的过程。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
嗯嗯。和产品开发很像。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
举个例子，我们拿到某英国杂志的题目“花朵”。拍一组片子。
Alice-广州-买手
不提供具化的范围么？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
制片人找到造型师，摄影师，化妆师，发型师，然后开会讨论。杂志片他们不给要求。
橘颂-北京-6号副群主
范围好大啊。
Jay-重庆-5群副群主
发挥的空间也比较大。
Alice-广州-买手
恩，这个讨论能够一次成型敲定还是要几个回合后选一个最稳妥的?
Teriver-上海/纽约-5群副群主
你还要保证你这组片子会被用上。 这里存在一个主导的问题，通常是谁的活，谁主导。通常不超过三次。
Alice-广州-买手
有人放有人收。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
一次讨论之后，出mood board。
Jay-重庆-5群副群主
也保证了效率。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
主要是mood board才能调整最多。
Alice-广州-买手
在主观性比较强的行业能达成共识且落地是很艰难的。
人员选择
Teriver-上海/纽约-5群副群主
接下来就人员选择以及摄影棚的选择进行讨论。是的。 杂志片主要是看团队对于主题的理解和表达。人员选择上，通常要么是找agent要人；要么就是长期合作对象。
对了，拍杂志的好处就是可以拿到call sheet, 可以拿着它到处借衣服。
Alice-广州-买手
估计怎么也得出几稿。
艳丽 广州 学生
一般找模特拍摄是找与主题风格相符的还是找便捷的呢？
Jay-重庆-5群副群主
应该都需要吧？
Alice-广州-买手
应该只有便宜和贵之分吧。
Jay-重庆-5群副群主
我猜符合主题风格应该是首要，其次看对方的时间安排？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
嗯。经纪公司发模卡；杂志片的经纪公司通常发new face。组建好合适的团队，就可以开始按照计划拍了。通常有个leader，可以是造型师/摄影师/制片人。如果是美妆方面的，可能是化妆师或者发型师。
橘颂-北京-6号副群主
那这样的一个团队大概需要多少人呢？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
合作过某c著名摄影师，他从LA飞到NYC, 行李都没取，直接留机场，拍完2小时，立马赶回LA。团队最少5个-20个。
四大刊里面做纯fashion的越来越少，即使像T、ID这类杂志都要附送明星。
艳丽 广州 学生
也因为如此，我就觉得杂志没有什么吸引力。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
是啊。这算是一个不太好的恶性循环。
莉丹-武汉-学生
我是看封面是不是自己喜欢的明星，不喜欢就不看。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
但是杂志片才能某种程度上体现出时尚视觉作为一个种艺术类别存在的价值吧。所以就是之前说的，钱少，但是喜欢。 @Jay-重庆-5群副群主
橘颂-北京-6号副群主
上次陈漫拍的霍建华和胡歌。卖断货还炒到了很贵，干啥都要整粉丝经济了现在。
凌芯-广州-设计供应链
我有一个妹子超级迷某当红小花，在国外读书，有一次突然千里迢迢叫我帮买某杂志（因为是某小花上的封面），我去看到当期好几个杂志都是该小花，全买了，她乐得不行。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
很多非四大刊就靠这个打开销量。比如之前某组合男星。
凌芯-广州-设计供应链
是呀，大网红们都是靠粉丝活得滋润无比。
俊宝-石家庄-私人形象设计师
现在杂志的品质在下降，广告太多。
凌芯-广州-设计供应链
杂志的广告一直都很多啊。一本四大刊，一半是广告。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
确实，以前的原生内容多一些。现在原生内容更加分散。接下来就是品牌方了。 群里面的朋友应该接触更多一些。品牌方的话，流程大致一样，只是品牌方会一直有人跟进每一个流程，从前期到后期修图。
Jay-重庆-5群副群主
类似于跟单。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
而且大品牌方甚至都有自己retoucher,也就是修图师。包括调色， 他们其实也有自己的一套规则，后期自己处理。按照他们艺术总监的要求来做。
艳丽 广州 学生
好像摄影师都特讨厌修图。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
首先是价钱不一样，接下来想法不一样。 品牌的“跟单”会持续到每一个环节，到最终交图。
古古=东莞-休闲女装裤，裙制造
然后就排版了吗？交给谁排版？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
杂志图的话，交完图，杂志那边负责。studio这边不参与，没有话语权。品牌方的图片，我们会做好顺序，然后交图。studio会给建议，但是不参与graph design的活。通常studio的收费也是分单项和全包的。
Jay-重庆-5群副群主
单项和全包的区别在于后期处理吗？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
嗯。 还会通常按照品类的不同，有区别。时尚影像的制作，其实就像群友之前说的，虽然专业化，但是和其他产品的流程和项目管理是一样的。只是在商品的属性上，增加了一些内容。
Jay-重庆-5群副群主
感觉也是游走在艺术与商业之间，更偏创造性的工作，棒！
Alice-广州-买手
其实感觉这种工作灵活性还算比较大了，不涉及产品实际研发。
三
Q&A：有关模特、摄影棚选择；拍摄形式；杂志的未来等话题
此部分我们讨论了有关模特、摄影棚的选择；拍摄形式；杂志的未来等话题。
Q1
讨论如下：
古古-东莞-休闲女装裤，裙制造
我一般承包给摄影工作室拍摄他们会给我推模特。但是我想自己培养自己的模特，因为我的产品比较单一。这样怎么办？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
这个可以啊。你自己直接找，然后每次都用她就可以了？
古古-东莞-休闲女装裤，裙制造
我想跳过摄影工作室，会不会有专业的模特经纪公司给我推模特给我长期合作，这样我的选择面广一点。但我不知道怎么联系模特经纪公司，每次都是摄影那边帮我出个模特我也没有话语权，而且经常换。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
你可直接告诉你合作的摄影工作室，你自己有模特。这样的话，你要花精力再管三方。
凌芯-广州-设计供应链
你如果跟摄影棚固定合作的话，可以跟他们要一个固定模特，迁就档期。比如我有一个摄影棚，有一个品牌我会跟他们用一个固定模特，每次有衣服要拍的时候，我会问摄影棚，我的模特什么时候可以约。因为有时候数量如果不是很多的话，人就不过去了，把衣服寄过去，但会指定模特。
一般有个二三十套的话，摄影棚他们会帮你约你要的模特，而把其他客户跟你凑时间。毕竟模特是按时间来计费。如果像你这种，可能你的数量太少，所以只能迁就摄影棚其他客户?
Q2
艳丽-广州-学生
我想问一下现在看电视都有会员，杂志也越来越没落，广告的作用会不会没有效果呢？以后刺激消费的模式会不会直接走到网红，或是直播平台呢？
Teriver-上海/纽约-5群副群主
个人体验是，他们以一个新的形态存在和发展。
Jay-重庆-5群副群主
我觉得广告不会没落，刚刚庄主提到的那些作品的形式也许会换一个渠道展示。比如从电视换到微博，但广告会一直存在的，一个商品始终是需要视觉呈现的，展示的渠道则越来越多样化而已?
Teriver-上海/纽约-5群副群主
我觉得网红、直播只是补充，但是本身渠道还是会存在。
Q3
王丽萍-衡阳-自由职业
拍一套服装，模特及摄影需要多少钱呢？
Jay-重庆-5群副群主
模特和摄影师的费用都不同的。
凌芯-广州-设计供应链
国模和外模有不同的收费，而且外模也存在不同的收费。摄影师也一样。算下来便宜的一百多一套的有，贵的一千几一套的也有，仅普通拍照哈，还不是那种名摄影师的。
王丽萍-衡阳-自由职业
谢谢。真够贵的。我看淘宝上有很多自己用手机拍照的。
凌芯-广州-设计供应链
是的，尤其是网红。
王丽萍-衡阳-自由职业
效果也不错。
凌芯-广州-设计供应链
哈哈。现在有很多人开始用手机拍，显得更真诚，有接地气的感觉。
慧清-廊坊-服装公司经理
自拍的更接近实穿效果。模特照毕竟是模特照，不代表全部的实际穿着效果。
Jay-重庆-5群副群主
对，其实自拍也不错，越来越多的人在意衣服实际上身的效果会如何，毕竟不是每个人都是模特身材。
Q4
Isabella-重庆-品牌，定制，odm
经纪公司一般只是出模特吗？其他比如摄影棚还是需要品牌自己另找？
凌芯-广州-设计供应链
很多拍淘宝的摄影棚可以帮你跟经纪公司约模特，给到模特卡给你挑。
Highway-广州-服装设计师
摄影师也会有模特资源。
Mandy-广州-外模经纪人
模特经纪公司一般只出模特，影棚也可以帮忙推荐给你，但是费用各方面就需要你自己和影棚沟通了。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
模特经纪通常有相应的经纪公司。其他工种也有相应的经纪公司。 如果是工作室全包，包括是否带棚，通常是在服务合同里面有写的。
sara zhao-深圳-服装设计
有些做得比较成熟的摄影公司，会帮助品牌做好一整套的规划。从前期的企划品牌、陈列、vi设计到成品拍摄，一直到后期的推广。
Teriver-上海/纽约-5群副群主
对的。
四
庄主总结
无论是品牌概念宣传的campaign广告图；面向产业内部的lookbook目录画册；还是看起来简单却回归商品本身的product产品图；亦或是冲击力和张力更强的motion pictures，这些作品本身都是让服饰通过不同的形式和受众对话，而我们的工作是呈现不同的味道和故事。
与业界每个环节的从业者一样，时尚影像制作者是用自己忠实又有创意的方式来记录和表现对于这份产业的热爱。
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Teriver-上海/纽约-5群副群主
Pinkelephantstudionyc.com视觉研究所联合创始人；hafstudios.com纽约联合主理人。合作客户包括各类杂志，品牌，活动等，负责相关的视觉内容制作与呈现。坚持用对fine art的理念对待时装。
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