姚劲波：一个新机会正摆在所有人面前｜连线两会

文｜《中国企业家》记者 李艳艳

编辑｜李薇

头图摄影｜邓攀

最近，姚劲波的朋友圈被Sora“刷屏”了。

Sora即文生视频大模型——通过学习海量视频，实现生成视频，还能基于视频扩展视频。自2月16日发布以来，这一人工智能领域的新产物在舆论场疾速发酵，并将想象力扩散到千行百业。姚劲波发现，Sora不仅点燃了互联网从业者的热情，很多原来对技术并不那么感冒的人也被震撼了。

“几乎所有人都能感受到，这是一个比当年互联网革命还要更大的一次革命。AI一定、一定会像互联网一样再次点燃整个产业，点燃各行各业。”姚劲波对《中国企业家》说。言谈中，他难掩兴奋：“我希望我们能够深度参与其中。”

在这波AI浪潮火起来之前，58同城就成立了自己的AI Lab（实验室）。这些年，具体到很多58同城的业务场景或环节都有AI的身影。姚劲波说，下一步，公司要将AI与场景进一步结合打造行业模型。比如，匹配工作的过程，找房子的服务流程等，都能实现与大模型的结合。

“（未来的）房产行业模型能智能到什么程度？它比这个经纪人对某些骗局的理解还要深，它对这个小区物业管理、区域周边的了解，比任何一个经纪人都懂，它的回答比真人更严谨、更靠谱。反过头来，一个找房的人也可以有自己的一个分身。两个AI助理互相之间能够交互。”姚劲波说。

姚劲波并不沉迷技术带来的多巴胺，他想要实实在在的产业效用：更好的用户体验、更高的效率和更低的成本。这不光是58这家互联网平台企业自身发展所需，也是千万基层小微企业所亟需的。就业、房产、二手车……过去6年的履职中，姚劲波持续锁定与基层民生相关的多个领域。

今年是姚劲波履职全国人大代表的第7年，他带来了四份建议，话题仍然聚焦“安居”与“乐业”，包括青年人群就业、房地产经纪行业规范、上门经济、驾驶人培训行业高质量发展。四份建议满载着姚劲波的调研和思考，亦是他长期扎根企业一线的真实体感。

全国两会召开之际，《中国企业家》采访了全国人大代表、58同城董事长兼CEO姚劲波。就“两会履职”“人工智能”“出海”和“民营经济发展”等话题，姚劲波分享了自己的观点。

以下为采访内容要点:

1.中国市场本身就是一个人工智能应用最深的场景。

2.我恍惚中感觉，10年前大家都在讨论互联网，现在都在讨论AI。

3.企业出海出去的是你的经验、你对行业的认知，还有你的管理，但你需要尽可能把自己看成是一个本土化企业，要跟当地社会实现双赢。

4.高峰和低谷都有生存之道，企业家要学会适配不同的模式。

以下为对话内容实录（有删减）：

谈履职感受：“每个建议都有响应”

《中国企业家》：今年是你第7年履职全国人大代表，有什么不一样的感受？

姚劲波：今年确实感觉更不一样了。我想很多企业都有同感。

过去一年，很多新名词出现，比如人工智能、内循环、新质生产力，我们的朋友圈都被人工智能Sora刷屏了。加上现在国家在重视民营企业、促进民营经济发展方面做了很多工作。总体来看，这一年真的充满大的变化。对于今年的全国两会，我相信大家都跟我一样充满期待。

来源：受访者

《中国企业家》：你既是全国人大代表，也是一家龙头企业的掌舵者。你对自己的双重角色和使命有何理解？

姚劲波：能够当选全国人大代表，我一开始还是很忐忑的，这是沉甸甸的责任。我要为这两个群体代言，第一个是基层就业者，第二个是小微企业，尤其是在生活服务业打拼的大量小微企业，我要提出他们认可和期待的建议，最终帮助行业构建更好的发展环境。

7年过去，我非常感慨。如果真把我过去6年的建议打印出来，会发现每一个建议都有响应，而且高层很愿意支持落地。能够产生这样好的影响，我也很骄傲。

而且作为一个互联网平台企业从业者，可能我的视角会更宏观和多面，这是我的优势。我希望10年以后，我也可以很自豪地讲，我为这个行业的发展，我为就业的最大化真的作出了我的贡献。

《中国企业家》：今年全国两会，你重点关注什么话题？

姚劲波：今年全国两会，我100%肯定AI（人工智能）会是一个很重要的议题。

人工智能本身是一个影响经济的大变量，我相信未来中国在人工智能方面的应用也会非常广。中国市场本身就是一个人工智能应用最深的场景。过去几年，中国各行各业在科技和数据上有很多积累，他们都在拥抱人工智能。

谈人工智能：“点燃各行各业”

《中国企业家》：对于人工智能，你最感兴趣的是什么？

姚劲波：还是最近Sora的“出圈”。这个春节过后，Sora不仅点燃了我们互联网从业者的热情，很多原来对技术并不那么感冒的人也被震撼了。我相信，不远的将来，包括媒体、电影等内容制作服务行业都会被影响到。有些人很兴奋，也有些人很恐慌。不管你喜不喜欢，它一定会到来。

我希望我们能够深度参与其中，将业务与人工智能结合进来，给用户提供更好体验的同时，大幅提升效率。比如匹配工作的过程，找房子的服务流程等，都能实现大模型的结合，而且是用很低的成本，让所有的从业者，不管你是一个家政公司，还是一个二手车车商，或是一个房产经纪公司，或是你所在的企业要招聘，都能把人工智能结合进去，提高整个社会的效率，最终实现智能化。

互联网改变了大家找工作的模式。原来我们都是去线下参加招聘会，后来可以在手机上、在网上找工作，下一步，帮你找工作的人，可能是一个比你自己还了解自己的“人”。他能够分析不同的城市区域分布，能够理解这个岗位需要的技能，能够根据你填的简历找到与你类似职业阶段的人。

我们是非常兴奋的。我想，人工智能一定、一定会像互联网一样，再次点燃整个产业，点燃各行各业。

《中国企业家》：就像你前不久所说的，在AI面前，互联网企业都变成传统行业了。

姚劲波：很多传统行业比我们互联网行业更关注科技的变化。前阵子参加一个活动，很多朋友来自传统行业，私底下都在讨论AI。

来源：视觉中国

我恍惚中感觉，10年前大家都在讨论互联网，现在都在讨论AI。其实，互联网本身的发展已经足够成熟了，下一个动力在哪里，大家都在探索。不管是互联网企业还是传统行业，尤其是过去的传统行业，都在探讨怎样跟AI更好地结合。

所以我也真的感慨，在AI面前，互联网企业都变成传统行业了。我觉得总有一天，所有的行业都会变成传统行业，因为会有新的东西出现。我不是说失落，我是很兴奋，因为有一个新的变量，一个新机会，正摆在所有人面前。

《中国企业家》：AI浪潮中，有机遇也有风险。在你看来，大家最普遍的兴奋和焦虑点是什么？

姚劲波：每个人的脑海里，都会同时夹杂着担心和兴奋这两种情绪。他们担心的是，会不会有负面的东西，伤害他们所在的行业和自己的价值，他的技能在AI时代是更边缘化了甚至完全被替代，还是说会因为AI变得更重要？

兴奋的是，几乎所有人都能感受到，这是一次比当年互联网革命还要更大的革命。不管你是传统企业还是互联网企业，不管你是创业者，是企业老板，还是员工，这两种情绪可能都会存在。

《中国企业家》：大家确实在反复思考，AI到底会不会取代人类的工作，甚至成了人类的主宰？

姚劲波：AI肯定会改变很多东西。如果说各行各业或者每个技能都能被预期会被AI大幅提效，那么很多重复性工作就不需要人来进行了。有点像当时蒸汽机的发明，很多纺织工被大规模的机械工业生产替代了，但我们每个人享受到的物质，比如穿的衣服反而更便宜，更触手可及了。

不同岗位的可替代性不同，但有些岗位的贬值肉眼可见。越是处在这种行业中的人，越可能有危机感。

但如果你去拥抱新变化，拥抱新技能，动力也会不一样，说不定在下一个时代，你会变得更好。在AI时代，到底是哪一批人，会最先掌握这个技术，成为这个时代的弄潮儿呢？我相信那些受影响最大的人可能会最先拥抱AI。

《中国企业家》：在AI层面，58的投入是怎样的？

姚劲波：其实在AI火起来之前，我们就有自己的AI Lab。

这个AI实验室不断在场景里打磨，增强了用户体验和效率。在58的很多业务环节中，AI已经在发挥重要作用，下一步我们要做的，就是打造几个行业模型。

比如房产行业模型，它能智能到什么程度？它比经纪人对某些片区的了解还要深，它对这个小区物业管理、区域周边的了解比任何一个经纪人都深，它的回答比真人更严谨、更靠谱。

而这可能只是深度学习经纪人的一个分身。反过来，一个找房的人也可以有自己的一个分身。两个AI助理互相之间能够交互，那么以后找工作、找房子就不会是那么麻烦的事情了。

我希望在未来几年，能够看到这一天：AI大幅度改善交易两端的连接效率，AI能够让这个社会上很多很复杂的事情变简单。

不管你是租房，找工作，买二手车或者找保姆，都不会一想起来就头痛。你只要跟AI助理描述清楚你的需求，就可以帮你把很多问题解决掉，我可以肯定，未来5年，最长10年，我们会看到这一天。

谈出海：“今年会是我们的出海元年”

《中国企业家》：对于近期广泛热议的出海话题，你有何观察？

姚劲波：所有企业都是追求增长的。只要能做到一定规模体量的企业，都是千军万马杀出来的。而且你必须要有独特优势、效率极高你才能活着。这种优势一旦在中国形成，一定具有国际竞争力。当国内产能增长进入存量阶段后，所有企业都会把目光放到海外。

未来的出海不是单个企业出海，而是上下游一起。所以，就算出去了，你还是在跟你熟悉的平台，如支付、物流、云厂等打交道。下一步，出海跟AI一定是整个社会的讨论焦点，出海也会为更多企业家、更多年轻人创造一个新的可能。

《中国企业家》：对于出海过程中的未知因素，企业如何去考量？

姚劲波：你需要真正关注当地的文化。企业出海，出去的是你的经验、你对行业的认知，还有你的管理，但你需要尽可能把自己看成是一个本土化企业，要跟当地社会实现双赢。一定程度上来讲，很多中国人出去，在当地继续竞争，也会让彼此都发展得更快，更有竞争力。

来源：视觉中国

《中国企业家》：在出海浪潮中，58希望占据什么位置？

姚劲波：我们将来也有海外市场计划。我们相信，不管是过去十多年的积累还是行业认知，我们在海外都会有足够的竞争力。

我们这个行业就是关注老百姓的安居乐业，衣食住行，这些在每个国家是相通的。而且在中国，我们这个平台是十多亿用户训练的产物。出海的时候，我们也会尊重当地合作伙伴，通过一些更好的方式实现双赢。今年会是我们的出海“元年”。

谈民营经济发展：“要适配不同模式”

《中国企业家》：对于民营经济，您当下最关注的是什么？

姚劲波：民营经济是中国经济发展的重要推动力量。尤其是有些新领域，比如新能源、AI，都需要民营经济的创造力。

另外，就业也需要民营经济。所以我觉得，大家对于民营经济的重要性是有共识的。民营经济遇到了一些困难，但很多问题是周期性的，我很期待更多的鼓励性政策出台。

《中国企业家》：有企业家说，低谷期才会诞生伟大的公司。你对“穿越周期”怎么看？

姚劲波：我是经历过经济周期的。当时是在2008~2009年，融资特别困难，投资也停滞了。后来经过国家的大力调整，（周期低谷）很快就过去了。经济有周期是正常的，也不是没有好处。

第一，大环境突飞猛进的时候，什么企业都能融到钱，都能活着，但现在，行业集中度更高了。第二，你可以有时间去思考问题，思考生意的本质，你的核心竞争力是什么，组织怎么打造和沉淀。

我不认为，过去那种不断融资、翻倍增长、竞争极其惨烈的状况就一定比今天更好，高峰和低谷都有生存之道，企业家要学会适配不同的模式，也要让团队接受这样的模式。只要活着，等市场变好时，你就是那个做好准备的人。

《中国企业家》：回顾那段低谷的日子，最难熬的是什么？

姚劲波：融不到钱。那时候我们还是一个亏损的企业，没有钱，没办法，靠自己解决问题，你要将自己变成一家盈利的企业，你要去反思，什么业务应该做，什么不该做，节奏怎么把控，员工怎么要求，管理如何极致。

当外界环境变化的时候，我们能影响的就是我们自己，我们自己的团队，我们自己的心态，我们自己的每一个决定，每一天的运营，我们要抓好这些。

《中国企业家》：有时候，你会去想，你现在所经历的周期比以往更难吗？

姚劲波：企业家必须有信心，就是我要熬过去，要坚持过去等到黎明。

对长远的中国经济，对中国企业家和中国老百姓的创造力、勤奋，还有他们改变命运的努力，我从未怀疑过，我觉得中国一定会更好。如果拉长周期，未来5年、10年，一定会更好，这是我们能够坚持下去的一个很重要的底气。

《中国企业家》：过去一年，58同城最大的变化是什么？

姚劲波：最大的变化就是我们的效率变高了。我们真的去极致反思，什么业务应该加大投入，什么业务不应该做了，什么部门应该是多少人，怎么协作。过去一年，我们第一次发自内心地、极致地去反思我们的内部管理和组织，去关注业务本质。

组织的变化是根本，是我们能够适配存量环境、增长压力、应对危机的一个很重要的“向内求”的结果。如果我们还是像过去一样高速增长，也许这种反思或调整会慢得多。而且你在身处危机时做这种调整，所有的员工都会支持你，也不需要去动员。低谷也是企业调整的最好时机。

企业家就是要在不同的环境里面都能找到自己可控的变量，然后在这个变量里，做出最好的结果。往往就是危急时刻，才能区别一个一般的企业跟一个伟大的企业，一个一般的企业家跟一个伟大的企业家。

很多时候，一个企业倒下，不是它不够努力，不是它不够聪明，而是它在遇到危机的时候，它的应对是什么，它能不能向内求，把组织打造好。一个好的组织，好的团队，可以应对所有危机。

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