中日“推理之王”上海对话，凑佳苗和紫金陈“碰撞”了些什么？

他们都是性格阳光却擅长写作暗黑与犯罪主题的推理悬疑小说大师；他们走上推理创作之路都深受东野圭吾的影响；他们的作品影视化后都取得巨大成功，但对小说影视化改编却持不同态度……

8月15日晚，作为本年度上海书展的重磅活动，在上海会展中心友谊会堂三楼，被誉为日本“残酷推理女王”的凑佳苗和“中国推理之王”紫金陈现场“碰撞”，共话推理小说创作灵感和写作趣闻，为全球粉丝们送上了一场诚意满满的推理大师创作分享。

紫金陈坦称《赎罪》写作难度很大，凑佳苗直言擅长描写人的恶意

当晚6时许，距离中日推理大师对话分享会还有半个多小时时间，友谊会堂三楼已经被粉丝们围得水泄不通。现场300多位来自全国各地的忠实粉丝大多提前两小时就赶到了会场，还有不少铁粉只能站在角落或在会场外声援支持。

这是凑佳苗第一次受邀到沪参加文学交流活动，她本次参加上海书展还有一个特别安排，即为中国粉丝朋友们现场签售新版《赎罪》。该书不仅在日本国内备受瞩目，更被翻译成多种语言，在国际上赢得了广泛的赞誉。许多读者表示《赎罪》不仅是一部精彩的推理小说，更是一部深刻探讨人性与救赎的文学佳作。

当晚的对话分享会自然从《赎罪》开始聊起。“如果让我来写这个故事，我是完全驾驭不了。”紫金陈现场坦言，《赎罪》的写作方法非常高级，它是一个用多线视角去完成创作的故事。如何用不同人物视角把一个故事拼凑完整，如何自如地切换这些视角，让读者更真实地体会到视角后的不同性格，其实是一种相当高难度的写作。“我之前也曾考虑过这种写作手法，但最终还是觉得太难了，最后放弃了。”

不过，在紫金陈看来，《赎罪》最特别的地方并不是它的多视角写作模式，而是它对人性的深邃剖析，尤其是对那种畸形人性的呈现，可以说，它写出了寻常读者很难想象的人性黑暗。

对此，凑佳苗也承认自己非常擅长描写人的恶意。她往往是先从人物的某种情绪或心理出发，将其一点点打磨扩展成一个故事。“以前我不知道自己的这种写作方法怎么去概括，直到这次到上海看到图书馆里面的某个设施，水滴滴下来泛起了涟漪，这种层层水晕放射开来和我的写作方法非常像，从一个点开始慢慢展开。”

凑佳苗直言，《赎罪》其实是她在小说家出道之前就想写的一个题材，她曾想，如果自己成了小说家，一定要把这个故事写出来。“如果孩子在年幼时背负上了承受不起的十字架，长大中会受到怎样的影响？他自己也许没有任何的错，是无辜的，但就是背负上了这样的罪孽，会变成什么样子？这个作品就是在这样的思考之中诞生的。”

笑谈推理作家大多“反差”开朗，二人走上创作道路深受东野圭吾影响

正如凑佳苗所言，粉丝们普遍认为，她的小说里，对人性中隐蔽之恶的展示，往往相较那些恐怖离奇的故事情节，更加令人不寒而栗。而紫金陈之所以近年来被冠以“中国推理之王”的称号，其最触动读者和观众的一点是“人性的撕扯”。

两位擅长描写人性之恶和犯罪心理的大师在日常生活中是怎样一个人呢？分享会上，二人直言，虽然推理小说大多呈现的是暗黑与犯罪的内容，但推理小说作者其实大多是很阳光开朗的人。

有趣的是，双方透露在第一次见面聊天时，都觉得对方是开朗的性格人设，紫金陈对此解释为是推理作者特有的一种通透和彼此理解。凑佳苗则透露，深受全球推理迷欢迎的东野圭吾现实生活里其实是个搞笑男，而且很喜欢运动，和大家想象中的形象也不太一样。

提到东野圭吾，紫金陈和凑佳苗同时打开了话匣子。“2012年的时候我看了东野圭吾的《嫌疑人X的献身》，那是我第一次看推理小说，然后我想自己能写，然后过了几个月，就开始走上推理写作这条路了。”紫金陈的话引起了凑佳苗的共鸣。她回忆，自己是东野圭吾的大粉丝，看了他的所有小说，不敢说自己想写出像东野圭吾那样的作品，但成为作家后，最激动的事，是有幸跟东野圭吾进行对谈，自己追星成功。

在谈到如何走上写作道路时，凑佳苗分享了一则趣闻。她笑称，自己当年走上写作之路的契机其实很纯粹，当时身为全职主妇的她，正好花很多钱买了一台笔记本电脑。为了让这台手里“最贵”的电器能够回本，她决定用它写点小说去参加文学奖，兴许能赚点奖金。

于是，凑佳苗随后利用每天夜里的点滴时间勤奋写作，终于在2007年，凭借短篇小说《神职者》一举夺得了第29届推理小说新人奖。她的文学之路从此开启，2009年，长篇小说《告白》更是力压群雄，荣膺日本书店大奖的冠军，彰显了她在文学领域的杰出成就。

复仇题材火爆但创作有难度，双方对“是否为影视化写作”看法不同

提起二人的作品，粉丝们发现一个有趣的现象，凑佳苗的《告白》《赎罪》都是复仇主题，紫金陈的《长夜难明·双星》也是女性复仇类推理小说。为何二位推理大师都喜欢用复仇作为故事的核心主题展开创作呢？

凑佳苗表示，如果做了坏事的人没有受到法律的制裁，没有付出应有的代价，被害者心里就咽不下这口气，就会有复仇的想法。复仇题材小说，让受了委屈的人能够发泄心中的怒火，能够让大家咽下这口气。读者对复仇题材有一定需求，喜欢看复仇小说，也是因为能咽下这口气。

紫金陈则直言，复仇类故事天然带着强情节，读起来酣畅淋漓，但是复仇类故事很难写，比如故事中人物为什么不去报案，为什么法律解决不了，为什么这么多年警察没能破案等，想把这些故事情节得设计得合情合理，还是挺难的。

众所周知，二人的作品影视化后效果都非常好。无论是同名电影《告白》还是《隐秘的角落》等，可谓影视化改编作品中难得的佳作。在谈到如何看待小说影视化问题时，凑佳苗和紫金陈表达了不同的看法。

凑佳苗直言，因为日本的电视剧会牵涉到一个赞助商的问题，如果说赞助商是车企或者是做酿酒的，就会出现很多的矛盾，比方说如果我的作品里面还有酒驾的情节，酒厂就会不高兴，认为你凭什么写酒驾，你这不是抹黑我们的形象吗？然后车企如果是有车祸的情节，那车企又会不高兴，所以会非常麻烦。“如果我一开始写这本书就是为了以后要改编成影视剧的话，最后写出来的东西格局就是非常小的，因为你起初就给自己设置了限制。”

后来，凑佳苗索性以小说最有意思的方式去写，甚至故意给编剧设置障碍。“比如，我写一个故事，完全采用主人公一直在独白的角度描写，写完我就想肯定没有办法改编了。结果，最后还是被改编出来了。其实越是这样，越能燃起导演的斗志，改编效果就越好。”

紫金陈则认为，推理小说影视化堪称“一剧一命”，能不能成功，很大程度看运气，这是因为影视化产业链非常长，从小说故事源头，到编剧、导演、演员等，任何一个环节弱了，都不行。同时，紫金陈直言，他是为了影视化而写作，因为如果纯靠卖纸质书的话，经济上还是会比较拮据，所以写小说还是要面向IP改编，写作中要考虑什么样的情节是可视化的。

记者:苏冉 摄影:苏冉 校对:汤琪 编辑:刘玉红

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