主持人小超（孙希超）《小超访谈录》：畅游在音乐间

熊汝霖，1978年出生在云南楚雄市姚安县的一个知识分子家庭，从小开始学习钢琴，并在初中三年级通过钢琴十级考试。1997年开始在酒吧驻唱，1999年在昆明电台主持一档介绍欧美流行音乐的节目。他酷爱唱英文歌曲。2000年在昆明会堂开办首场个人演唱会。2006年到美国伯克利音乐学院音乐系学习，并于当年9月获得 “梦想中国”冠军，现为山东卫视《歌声传奇》实力唱将。熊汝霖以演唱“爵士”见长，并且形成了自己的“爵士”音乐风格。

【外号“小熊”的由来】

小超：小熊，欢迎来到《小超访谈录》。我有个问题要问你，在《歌声传奇》里大家都喊你“小熊”，在生活中应该有比较亲密的人喊你“阿霖”，比较好的朋友会喊你“汝霖”，今天在《小超访谈录》的现场，我应该怎么称呼你？

熊汝霖：喊我“小熊”吧。这个名字伴随了我很多年，这是我的播音名。1999年我在昆明电台做节目主持人，那个时候我的名字就是“小熊”，一直沿用到现在，我对这个名字情有独钟。

【音乐是我们的伙伴】

小超：在这咱俩得握个手，“小超”同样是我的播音名。小超访谈小熊，今天的《小超访谈录》正式开始。在《歌声传奇》的舞台上，大家都听到了小熊唱歌，在《小超访谈录》能不能也给大家唱上一段。

熊汝霖：我唱一个新歌吧，根据诗人海子著名的《面朝大海》，我自己创作的一个歌。

“面朝大海，春暖花开，面朝大海，春暖花开。给每一条河，每一座山，取一个温暖的名字，陌生人我也为你祝福，给每一条河，每一座山，取一个温暖的名字，陌生人我也为你祝福。”

小超：这是一个怎样沁人心脾的语言！您觉着音乐，1 2 3 4 5 6 7，这七个音符对我们每个人都很重要吗？

熊汝霖：对。有些人似乎可以过一种没有音乐的生活，因为没有音乐对人的生理上没有任何影响，不会生病。但是在我看来，没有音乐，就失去了很美好的一件东西，在生活之中，寻求快乐、寻求自由，音乐应该是我们的一个伙伴。

（节目讲述）熊汝霖是一个音乐的宠儿，遨游在音乐的海洋之中，喜欢别人叫他小熊，他认为音乐是美好的，也是崇高的，生活中应该伴随着音乐，让音乐带来快乐和自由。人生，其实是随着年龄不断积累的一个过程，音乐同样如此，熊汝霖对音乐的理解，源于家庭环境的影响。小的时候，爷爷就教他爵士乐，并且告诉他音乐是不断变化的，所以才有了现在不断前行着的小熊。

【音乐是不断前行、变化的】

小超：小熊，你出生在一个什么样的家庭环境里？

熊汝霖：我出生在一个知识分子家庭，爷爷是老师，父亲是文工团的小提琴乐手。我在音乐上的启蒙老师是爷爷。最难得的是在他那个年代，爷爷教给我了爵士乐，并且还告诉我，音乐是一直在不断向前发展的，要不断吸取好的东西，不断的继续往前走，这是爷爷留给我最大的财富。

小超：在你看来，音乐需要创新的精神，创新也是音乐发展的一个核心吗？

熊汝霖：对，如果有一天自己江郎才尽了，我至少可以做一件事情，那就是不要去阻拦别人创新，保持一颗开放的心，我觉得这一点很重要。

小超：小时候这样的一个音乐氛围，是不是对你现在唱歌也有一定的影响？

熊汝霖：其实还好，小时候我真的没有想到自己会变成一个歌手，没有觉得会以唱歌为生。小时候我学的是钢琴，一直都以为自己会变成一个像朗朗那样很厉害的钢琴家。后来发现，弹钢琴不是我的强项，也可以说不符合我的我性格。钢琴家的性格相对更内敛一些，钢琴家不需要写歌，钢琴家的创作更多的是一种内心的汹涌澎湃，把别人写好的曲子，用自己的的风格和气势演奏出来。钢琴家需要的是二度创作，而不是一度创作，这不太适合我。大家会发现一件事情，我唱歌，包括唱我自己的歌，每次表演都有区别。我喜欢在舞台上把自己已经写好的歌重新颠覆，重新演绎。当然，有时候也会失误，比如走音、忘词，但是我乐在其中。我在不断挑战，不断摸索中，寻找一个最好的状态。

小超：我觉着你是一个旋律的游子，每次唱歌都在让自己和别人不一样，和自己不一样！

熊汝霖：用歌迷的话来说，我每次就是在电视上做不同的弹道实验，可能会打偏，飞出靶子。但是我一直在尝试，我认为尝试就是对的。

（节目讲述）熊汝霖是一个旋律的游子，以不断尝试，不断变化的方式进行着音乐创作，哪怕偶尔出现失误，也没有停止过创新的脚步。熊汝霖为了进一步提升自己的音乐水平，2006年来到美国顶尖音乐学府，尤其以爵士乐教学而闻名于世，被称为“爵士乐学校”的伯克利音乐学院学习。留学期间，他曾在酒吧唱歌，也曾组建了自己的乐队，在那里熊汝霖不仅提升了对音乐的认识，同时度过了一段至今难忘的美好音乐时光。

【在国外组建乐队的美好时光】

小超：给我们说一下在国外的那段时光吧，有没有在酒吧里唱过歌？

熊汝霖：有。在国外的时候我还组了乐团，一个小的爵士组合，我是键盘手，偶尔唱唱歌。周末的时候，我们都会开着皮卡车，把所有的乐器扔到车斗里出去唱歌。那段时光太快乐了，我觉得那个经历，这辈子也不会再有。那个时候真的不是为了钱，就是爱好，为了音乐。整个乐团的氛围也特别好，大家都特别喜欢爵士，观众也也喜欢，太幸福了。

小超：在外国的酒吧里，一个中国人唱着外国的歌曲，感觉怎么样？

熊汝霖：我也唱过中国的歌。像《茉莉花》、《小河淌水》。

小超：《茉莉花》这首歌你喜欢吗？有没有想过把《茉莉花》变成英文歌？

熊汝霖：这首歌我当然喜欢，中国人都应该喜欢这首歌。它是中国音乐的一支代表歌曲，旋律非常经典，也是一个非常传统的中国调式，而且它的情绪也是一个非常真实的表达，我觉着它还是用中文唱比较好听。

小超：我找到了你在《小超访谈录》唱第二首歌的理由，既然你如此喜欢这首《茉莉花》，就给大家演唱一下吧。。

熊汝霖：“好一朵美丽的茉莉花，好一朵美丽的茉莉花，芬芳美丽满枝芽，又香又白人人夸。”

小超：这是小熊对于《茉莉花》现场创作。咱们再回到从前，回到国外，那个小镇，那个卡车，当然还有那个酒吧。我们也想听一听，小熊给我们带来的英文歌曲。

熊汝霖：当时我在酒吧里唱的大部分是爵士乐，因为它是一个爵士吧。在爵士乐里有很多经典歌曲，我唱一个在爵士乐中算是比较流行的一个吧，叫做《Fly me to do moon》（带我飞到月亮上）。

“Fly me to the moon （带我飞向月球）

Let me play among the stars （并让我在群星之间嬉戏）

Let me see what Spring is like （让我看看春天是怎样的）

On Jupiter and Mars （在木星和火星上）

In other words, hold my hand! （换句话说，请握住我的手）

In other words, I love you! （换句话说，我爱你）”

它的歌词非常浪漫，带我飞到月亮上，带我飞到火星上，我跟你一起在各种行星之间玩耍，很有想象力的一个歌词。

【对爵士乐的理解】

小超：我想应该有很多人欣赏或者喜欢唱爵士乐，小熊能否告诉大家，演唱或者演奏爵士乐，应该注意哪些问题？

熊汝霖：爵士是一个非常即兴而为的音乐。有个玩笑是这样说的，“如果不知道唱的是什么，那就是爵士”。这是个很有名的玩笑，它从侧面反映了爵士不是一个有着固定章法、具体乐谱的音乐。以前我也曾经向我的爵士乐老师要过爵士钢琴乐谱，老师和我说，最好的爵士钢琴乐是只有键没有谱的，很多时候都是即兴而为。就像刚刚那首歌《Fly me to do moon》（带我飞到月亮上），其实还有很多种唱法，你想唱就唱，想停就停，很自然，怎么唱都可以，这就是爵士。

【组乐队学会了团队协作】

小超：在小熊的身上体现了一种爵士乐不同的风格，在国外演唱的过程持续了多长时间？那段经历对你现在的这种演唱是不是有所帮助？

熊汝霖：整个过程差不多有七八个月，那段时光对我还是有很大帮助的。在那个之前，我从来没有组过乐团，没有团队协作的概念，我一向是我行我素，包括出国之前一个人在国内酒吧唱歌，一个人做电台主持，没有搭档。在国外，我们那个爵士乐团有好几个人，大家会互相体谅、互相支持、互相理解，不是说一个人从头到尾展示琴技、唱功，得顾及大家的感受。一个人弹太多别人会很烦，就像如果是我们俩组合，总是我在唱，你会不高兴的。组乐团的经历，最大的好处就是让我知道了为别人着想，这样别人也会为我着想。

（节目讲述）在美国的那段时间，熊汝霖不仅对爵士乐有了进一步的认识，更懂得了团队协作的重要性。2006年，熊汝霖在美国求学期间，中央电视台打造了一档口号为“音乐成就梦想”的平民选秀节目——《梦想中国》，熊汝霖偶然得知，并且报名参加了海选。凭借自己的爵士乐演奏风格，一路过关斩将，最终获得2006年《梦想中国》总冠军。

【《梦想中国》获得冠军】

小超：2006年《梦想中国》海选的时候，你正在美国，为什么要回国参加这个活动？

熊汝霖：这是一个很俗套的故事。当时一个朋友给我打电话，很激动的说他要去参加《梦想中国》，要当明星，要我陪他一起去。我想反正自己也没什么事，就去吧！到了海选现场一看，十万人，还不知道等他到几点，我既然来了，自己也填个表，报名参加一下吧。没有想到的是，我那个朋友海选就被淘汰了，我却一路过关斩将，走到了最后的决赛，拿了冠军。

小超：获得《梦想中国》的冠军，您觉得自己成功的秘诀是什么？

熊汝霖：没有什么秘诀，当时我自己都没想到能获得冠军，再自信的人都不可能看到十万人的时候，就说我就是冠军，这是绝对不可能的事情。可能我比较幸运，就像中奖一样，每一场都没有被淘汰，人越来越少，最后就只剩下两个人，而我获得冠军，我觉着整个过程挺幸运。

小超：还记得在最后争夺冠军的时候，你唱的是哪首歌吗？

熊汝霖：记得，当时唱的是皇后乐队的《波西米亚狂想曲》加上《我们是冠军》。选择《我们是冠军》，我当时的心态是这样的，能够唱到这一场，已经是冠军了，不管是不是第一名，我都是冠军。

“We are the champions - my friends

And we'll keep on fighting

Till the end（我们是冠军，我的朋友，我们要不断向前向前，一直战斗到最后）”

很大气的一首歌曲，当时唱完那首歌之后，就听着宣布了最终结果：《梦想中国》2006年总冠军是熊汝霖，开始燃放各种烟火，真的很激动。

（节目讲述）熊汝霖一首来自皇后乐队的史诗级经典歌曲《波西米亚狂想曲》以及《我们是冠军》征服了现场观众，一举拿下2006年《梦想中国》的总冠军，成为金碟大奖得主。从在酒吧里组乐队自己“玩”音乐的小有名气，到《梦想中国》总冠军，成为众人瞩目的明星，突然间的变化，让熊汝霖的心态发生了变化，有了短时间的自我膨胀，为此也伤害了一些人。

【成为明星之后的个人思考】

小超：《梦想中国》结束之后，是不是觉着自己变成明星了？

熊汝霖：坦白的说有，我膨胀过。参加《梦熊中国》之前，很多人都不认识你，获得冠军之后，不管是朋友还是陌生人，见面之后大家都会先吹捧你十分钟，之后才开始说正事。在这种情况之下，我对自己有了过高的估计，觉着自己真是明星了，开始膨胀，用我们云南话来说比较狂躁。在那个时候，因为自我膨胀，我也伤害了周围的一些人，所幸的是，这个阶段并没有持续太长时间，大概有一年多。之后我就意识到，在你所受关注越多的时候，做人和做事应该更加谨慎，更加低调。

小超：对于现在的“明星”来说都会面临这样一个问题：一夜之间“红”了，他应该用什么样的心态去面对自己的生活呢？你作为一个过来人，能不能给大家说一说？

熊汝霖：很多人在所谓“红”的时候，幸福指数是很低的，虽然虚荣心得到了空前的满足，但是无法正常生活，不能逛街，或者自己以为不能逛。这样就是失去了很多生活中的乐趣，成为了一个生活不能自理的人。我在获得《梦想中国》冠军之后的几年，我渐渐明白了一个道理，就像海子诗里说的：从明天开始，关心粮食和蔬菜，做一个幸福的人。你可以正常生活，才能称作幸福。现在我上街有人认出我，我会很坦然的面对，不会像以前一样躲躲闪闪，真的完全没有必要，这也是一个心理转变或者成熟的过程，我觉着我现在的状态特别好。

（节目讲述）成为《梦想中国》冠军之后的一年时间，短暂的自我膨胀之后，熊汝霖懂得了应该用什么样的心态去面对“明星生活”，也明白了幸福生活的意义。成为冠军之后的熊汝霖，2009年应邀再次回到美国，举办了个人演唱会，把中国的音乐传播到了美国。

【在美国举办个人演唱会】

小超：有没有把中国的音乐传播到国外？

熊汝霖：有，我在美国开过演唱会。三年前我回到美国俄亥俄州，在爱什兰大学举办了一场演唱会。在演唱会上，我安排演奏了一首中国民乐《采茶扑蝶》。很有意思的一首歌，当时大家都非常喜欢。

小超：为什么想到去美国举办一场个人演唱会？

熊汝霖：在和美国的老师聊天过程中，他们知道我在中国获得了《梦想中国》总冠军，在他们看来我成为明星了，就开玩笑说，这个明星应该到美国“明星”一下，开个演唱会。我就回到学校，开了一场演唱会。他们都很热情，也很火爆，还有当地的报纸采访我，爱什兰的市长还来接见了我，当时挺轰动的。

小超：你演唱会那天，现场来了多少人？

熊汝霖：爱什兰是一个很小的城市，整个城市也就一万多人，当天晚上来了差不多两千人，我觉得很夸张，也没想到。

小超：整个城市一万人，现场来了两千人，看来大家都挺喜欢你的，当天演出成功吗？

熊汝霖：特别成功。演唱会是在一个小礼堂里举办的，礼堂下面还有地下室，演唱会结束之后，他们在地下室给我办了一个庆功宴。当时爱什兰大学的校长跟我开玩笑说，请问这位摇滚巨星，我们给你准备了香槟和鱼子酱，你还喜欢什么？大家在一起开玩笑什么的，挺开心。当时现场也有很多中国留学生，我记得有个昆明的学生给我做了一大锅酸辣面。我看到那锅面的时候，瞬间泪流满面，真的是这种感觉。

小超：在美国的那个演唱会里，你唱了多少首歌，比较喜欢的是哪一首？

熊汝霖：当时唱了有十多首歌，我非常喜欢自己创作的那首《一如既往》。

“我沿河而来，泛眼几经秋霜。脚步倒映水中，支离迷茫。我随流而去，从未停止歌唱，旋律仿佛森林，沉静亦激扬。”

小超：为什么创作这首《一如既往》，一如既往的去追求什么？

熊汝霖：这首歌是2005年我在美国写的一首歌。《一如既往》是我对音乐的一种态度，“我沿河而来，泛眼几经秋霜。脚步倒映水中，支离迷茫。我随流而去，从未停止歌唱，旋律仿佛森林，沉静亦激扬。”这是一种对理想永远不改变，一如既往追求的一种力量。

网址：主持人小超（孙希超）《小超访谈录》：畅游在音乐间 https://mxgxt.com/news/view/1181875

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