王潮歌：女人，为精彩而生（中）

视频讲稿

主持人：欢迎大家回来我们今天讨论的话题是《女人，为精彩而生》，我们请来了著名的导演王潮歌女士，在第一部分当中讨论了很多问题，关于成功、关于女性。在这部分我们希望网上的网友积极发表你的观点和问题，和现场的导演进行现场的PK，哪怕你的观点和她的观点不是很相似，但也欢迎大家发出你们的问题。

　　我们看一个网友说，他叫做“xinshui”他说：“王导说的都是我想的，区别是你是导演我是乐者，今天收获30个点就满足了”。他想说的问题是说，您跟他所处的位置不同，有的时候也有网友说您并不了解农民的幸福在什么地方？您怎么能说农民是幸福的？

　　嘉宾：刚才我前一段时间说的话反对的人应该有七八十挺多的，二三十同意就不错了。为什么？是因为所有的人，所有的时间尤其80后、90后所有的时间，你们受到的从小的话跟我的话不一样，比如说我的女儿叫贴贴，什么叫小贴贴呢？就是在幼儿园干好了事以后给个小贴贴，搬椅子搬的快给一个小帖帖，站排站得齐给一个小贴贴，没浑身乱挠给一小贴贴，每天弄一堆，现在上小学三年级，我爸爸把她从幼儿园到现在的小贴贴攒着贴成一幅画，每一个小贴贴都是我女儿的一次守纪律，都是老师的赞扬。但是没有哪一次赞扬是因为她淘气，对吗？没有哪一次赞扬是因为他跟她跟别人不一样对吗？她跟别人都是一样的比别人做的好就给一个。所以你们整个一代人得了这么多小贴贴的人，脑子里非常清楚知道社会要你们做什么，老师要你们做什么，你们的领导要你们做什么，做什么你们就得到夸奖就得到小贴贴就得到钱，这样的历程不是一年、两年，是十年、八年、二十年了，那只是一个王潮歌今天在这里说两句就给扭过来了。所以很多人会不同意的，很多人会因为现在我跟您的位置不相同，说你就是一个导演了，你就这样说，如果我说我现在是一个农民，大家可能说这儿出了一匹黑马，可能还会赞扬我一下。因为这两个事情我认为很多观点跟我相悖，但是不着急同志们，容你慢慢想一下，今天打击我这个话一点意义也没有，互相说服一点意义没有，我们不共事我们不PK，没有意义。有意义的是在您听完我的话以后，静下来想一想，或者三两个朋友同学聊一聊看看是不是有一些道理，这个道理恰恰跟那么长时间经过的所有给你的道理是不一样的。

　　主持人：好，谢谢王导。请现场观众提问。

　　观众：王导你好，应该说问过很多嘉宾和长者的问题，特别是比较成功的人士。为什么功利主义很重的评价体系在当今社会如此普遍、牢固？并且作为成功精英阶层或者有点像权贵的这样阶层，他们给社会大众带来的榜样作用加重了功利主义原因何在，谢谢？

　　嘉宾：特别简单，我们跳过我们人的生命时间站在历史时间上看，咱们中国恰恰走到这个时间段恰恰需要这样的鼓励，我们老是说百年耻辱，100年前八国联军那么点人把你的皇宫都洗劫了，那个时候整个的民族，我们今天这么漂亮北京大街路上都是土路只要有人走过有车走过扬尘会扬一团，所以每天拿掸子抽身上，看到过这种细节吗？为什么？因为全身是土，那么糟糕。只经过100年，或者说改革开放只有这30年我们今天居然这个样子，我们的上海和北京居然跟东京、纽约可以媲美一下，我们现在也拿一个LV、爱马仕也能跟他们拼一下，我们今天电影的院线，我们住的楼房，我们坐的沙发我们叼的烟卷我们喝的茶也可以和他们拼一下，原因就是在于整个社会的群落有一个鼓励和励志，让大家拼命的干创造财富，才会有今天幸福的生活，有我们现在全国国民总产值，和全世界各种地方，现在人家欧洲完蛋了都经济危机了咱这还好着呢，恰恰就是因为刚才我反对的那些理论的成立。我刚才的一个观点是站在一个人的角度，站在一个个体的角度，我10岁、20岁、30岁、50岁但是真的站在历史或者国家民族的角度，当然是好的。年轻人现在应该不管家庭、不管个人享受、不管任何自我利益，应该为国家为民族做贡献，应该拼命努力工作应该在机器生产线上使劲的劳作，使我们的产品非常好卖出好价钱，全世界人都知道中国人富裕起来了，这这个就是你刚才说的。这两个东西某一个程度上是矛盾的，但在某一个程度上是完全契合的，我们鼓励那么多的民营资本家让他们富裕起来以后，好多抓监狱里去了。然后让他们好多继续努力，这其实是大的历史过程，这个历史过程不以我们个人的意志为转移，这是一个大的进程。我在国外跟很多质疑我们国家个体人权、自我享受，质疑这种我特别慷慨激昂的说，我说你们才是站着说话不腰疼，你们为了水果糖吃了一口吐，吐了一口举一会，再吃再吐出来不舍得把它咽下去的那个童年过过的时候，你们就知道我们对物质有多么的贪婪和需要。你们当一个家里十几口人住十几平方米，上下三层铺搭的时候，你就知道我们对房子有多么重要。你们知道一个从六个亿涨到十个亿，涨到十三亿人了，这个一个国土，大家都要吃饭大家都要富足，你就知道我们现在隐忍是多少重要。所以您刚才问我的这个问题，我认为没有一个中国人可以叉腰跟外国人一样说中国的体制不好、中国的民风不好、中国现在人的精神状态不好，没有一个人可以这样说，因为我们毕竟要经历这样的过程，也许再过三十年、五十年，咱们也像欧洲人一样，我刚从威尼斯回来，网吧4点钟开门下午，到7点钟的时候关了说下班了。我的助理为什么要去网吧？因为整个威尼斯找不到几条网线，上不了网把他急的，因为很多人和我联系。相比之下我活的像小蚂蚁小虫子人家怎么那么悠然？我怎么这么忙这么紧张？一天没有网没有人给我传信件，我的手机不在信号区我紧张，断了联系了，可是人家欧洲人开网吧的，就开三个小时人家休息了。

　　主持人：就开三个小时。

　　嘉宾：就开一小会儿休息了，威尼斯。再过几十年之后我们中国人可以这样，现在不成。我刚才回答这个姑娘的问题，也可能是很多人反对那个问题，我说让大家看清楚自己不要盲目的奋斗，不要盲目的想去成为大明星想去成为王宝强，是要把自己的日子过踏实过美了。把自己和身边所有的人弄美了，但是，不能够没有责任，不能够对这个国家和这个民族没有责任，不能够斤斤计较，给我多少钱我干几个小时超过这个时那不干了，我觉得这是不对的。应该有贡献尤其年轻人，这一代年轻人，像80后其实你们过的已经是一个富足的生活，不像我小的时候，我刚才说一块糖就是我们。我们当时有一个理想，叫大瓣的橘子糖光嚼不含着，将来我有钱了以后，我这个糖我嚼了，我不含着。我们北京小孩老说着，橘子糖一分钱一块，橘子瓣的一个糖，你们谁有过那个时候？时代不同每个时代每个人的世界观也不同。

　　主持人：我们刚才有一个网友说他叫“超越幸福”说：“我想问一下您是怎么看待中国社会不平衡的现状，当一切潇洒一些的美好向往和洒脱被现实生活打击，为温饱问题担忧如何让这样的潇洒悠然的持续下去呢”？

　　嘉宾：不是中国人的问题，哪儿都有悠然不潇洒的，哪个地方都有贫困的人有富足的人，贫富的差异是一直存在的，从有人类开始就存在的，有首领开始就是存在的，奴隶和奴隶主一直是存在的。所以并不是说单单咱生活的时代不平衡了不是这样。如果听清楚这个观点，其实我觉得有一份接受，哪都一样吗？为什么美国就没有贫富？不可能，都一样。另外我觉得悠然和潇洒还是我再重复我的一个观点，我认为悠然和潇洒首位的是心理，二位的才是负担悠然和潇洒的钱和时间，如果有了钱和时间没有心理是白搭的，但是没有钱和时间有悠然的心理有可能也可以悠然下去，这不是一个悖论只是排序不同，要这样排把心放在第一，其他物质条件放在第二。不能说没有物质的人不是这样。

　　主持人：我们能不能这样理解，我们先知道自己是谁，认清自己站在什么样的位置上，或者我的身份是什么，然后我再设定自己的目标朝着目标前进”？

　　嘉宾：自己的身份、自己的能力、自己的爱好。这个其实有聪明的10来岁就非常清楚了，像是韩寒，我也是韩寒的读者，我看他的书我一会笑我一会拍大腿，我的表情非常多，看他的著作。我觉得这个人他10几岁非常清楚他是谁，他要干什么怎么活很清楚。也有些人到6、70岁还没明白，还在那争霸。我觉得越早清楚自己的能力，清楚自己的爱好，清楚自己的特长越对自己的未来有帮助，包括你选择职业、选择未来的结婚的对象、选择未来生活的方法，都因为对自己很清楚然后才能选对，不是别人说不是这样，你自己觉得你是什么人。

　　主持人：认清自己。请这位观众回答一下。

　　观众：你好王导，我一直也很赞同您的观点觉得一个人把自己目标位置定好了，然后最大限度的发挥做最好的自己就好了，我觉得这样算自己一种成功，我觉得您是非常成功的女性，您家庭事业都很好，我想问抛开您工作日不谈您普通的一天是怎么过的？您有没有和其他人不同的心得跟我们分享一下。

　　嘉宾：我首先认为，就拿我跟你们在座所有人比，我的日子比你们过的糟糕很多，可能大家都看见人前显贵，很少看见背后受罪。作为我，作为一个导演，而且是这个岁数的导演。老人、孩子、丈夫、我的工作伙伴、我要面对的工作，致使我每一天睡眠的时间都是要计算的，我现在告诉你我从今天早上9点钟到现在应该没吃过饭你相信吗？我坐在这跟你面对面的说，我不是没钱吃饭，我没时间吃，到中午的时候实际上我们公司是做了饭的，看着就往外翻，根本吃不下去，早上起来在家里边，盘子旁边我妈妈给我搁了半穗老玉米啃了一口，好像有点太老了放下了，喝了一杯咖啡从早上到现在，刚才来之前叫了盒饭我们叫了盒饭，从底下小卖部叫了盒饭，大概半个拳头不到一口米饭到这到现在了，很少有人能像我的日子那么苦。

　　主持人：您是每天都这样吗？

　　嘉宾：绝大部分时间，我今天晚上离开你们之后我的一顿晚饭会在今天晚上12点钟左右还会吃，可能我洗完澡穿上睡衣坐在床上喘气熬自己，安静下来然后慢慢坐下来吃饭。成功的人付出的比大家想象的多太多了，千万不要看见好多明星很多企业家穿的光鲜亮丽的给你们指点人生，背后看见你就知道了，惨的你根本可能过不了他的日子，咱俩相PK你可能过不了我的日子，睡眠时间超不过6个小时每天。我的手机的电话费办了什么99套餐折扣电话费，上个月是1000多块钱，这1000多块钱是我一句一句说出来的，我得说多少话？我得打多少电话？就是这样。

　　主持人：其实您刚才一说让我们挺震惊的，基本上一天没有时间休息没有时间吃饭，一直马不停蹄从一个地方到另外一个地方，您心里面是什么让您支撑下来？

　　嘉宾：没法支撑，任何一个苦都没法支撑，实际上能支撑是你把苦当乐，你不当它苦可能就过去了。如果说我为了一个理想我忍，忍不住，忍十天行，忍一年行你忍不了两年，过不下去这个日子，可能反而你习惯了这个节奏，也认为这个生活很适合你，挺好的，挺美的我享受就过来了。所以有的时候看那个大明星，什么章子怡、范冰冰小脸漂亮的，穿的礼服漂亮的，你没见她40度穿大棉袄身上长出那么多痱子，你们现在谁出过痱子啊，早跟领导急了，像我说我这样的日子那些明星都过。吃饭、上厕所、睡觉、谈恋爱、照顾家庭，基本的生理需要这些逻辑，成功的人、有名的人基本上比正常人少一半以上，很正常的生活都不能过下去。

　　主持人：您现在很享受在这个过程当中？

　　嘉宾：不是享受，就是认了，刚才说认定自己是什么人就认这个命，我就是这个命。

　　主持人：所以您现在一种生活状态您觉得您可以来做的，他并不是一个特遥远的塔尖的那种。

　　嘉宾：我认定，它就已经是我的生活了，我这样跟我父母说，别指望我跟谁谁那样的，别指望我回家还低眉顺眼，爸您怎么样了，妈您怎么样了，回来我今天带着情绪对不住了，你生了这么一个孩子认了吧，我跟我父母这样说。

　　主持人：好，我们还有别的问题吗？问一下。

　　观众：你好王导，我听您刚才的谈话，您无论对您自己、人生、工作，对自身有清楚的认知，达到不惑的阶段境界，在您人生阶段中是否有迷惑、困顿、彷徨的时刻，您是怎么样走到现在通达的状态？

　　嘉宾：你说的迷惑期我有，而且很强烈，是我在上大学的时候。我是北京广播学院现在叫传媒大学学导演的，当时考的挺不容易，因为北京就招五个导演但报名的人海了去了。我能在五个当中一个考上广播学院的导演我当时特别得意，很自命不凡觉得自己很了不起，进了广播学院之后就开始出现彷徨疑惑，第一我面对浩瀚的海洋，看各种各样导演拍的电影，看完了以后就觉得特绝望，我还学什么呀？差远了跟不上。

　　另外一个，遇到了一个书海，太多的著作读不完。

　　第三个，我的同学们很多都是做过演员做过导演的人返回来，那个口吐莲花我跟不上，觉得很自卑，觉得搞艺术这个事没什么希望没什么指望。看了张艺谋当时拍的《黄土地》看完了以后太绝望了，我跟艺谋说，那个时候没整死我，看了你们的电影觉得不能再干这行了很绝望。

　　后来并没有一个事件并没有一个人提携我，我突然间我就成功了，不是。而是说顺着这个大命运就慢慢走过来，我觉得好像在我的生命里边非常刻意的时候不多，我不会刻意的说我一定要嫁什么人，一定拍什么片子，一定得什么样的奖，我生命里没这样的情形，一般我就跟着这个事走，比如说今天有人请我，这个事好极了，我就把这个事干好了，干的挺好，下一个人又请我，因为我这个事干的好，就越干越好是这样。好像听语言看我的形态觉得我老是别着劲走的，实际上跟大家想的相反，一直顺着这个劲走的，包括我的孩子、婚姻、搭档的相处都没有刻意都顺着走过来的。

　　主持人：好还有没有问题，请后边的那个女生。

　　观众：谢谢，我刚才一直在观察您，我觉得您的思维方式是一个特别，真的如您所说是心直口快的，您的肢体语言是特别精致的，您怎么在生活中既把宏观的思想带进来又能关注生活中的点点滴滴比如您的服饰、姿势这些东西？

　　嘉宾：有点难你的问题，我没太在意。但我有这么一个想法，有一些人是说我要实现一个理想，但是我觉得理想是可以被实现的，但是人应该有另外一个想叫梦想或者叫幻想。这些东西天生是不能实现的，我曾经说我特别幻想我什么时候这侧长出大翅膀白色的，这侧也长出来我有两个大翅膀开始飞，飞过哪我自己想的好好的，山谷我怎么飞过去，我飞过操场，操场上还有小孩玩，怎么飞过去想的好好的，能不能实现呢？百分之百不行。但是我依然觉得我有一些梦想可以永远不实现，但是我要有他，我是这样去的。

　　所以在这样的过程之中我反馈我自己的人生，长到现在我对自己挺满意的刚才说，我虽然不是说像标准美人一样多么的漂亮，我对自己挺满意的，也有人说你这个人真讨厌，你怎么这样说话、你怎么样这样做事，你这个人怎么长这样，真讨厌。对不住，我对我自己挺满意的。你说的对我不管用，我自己挺满意的，我是用这样的方法可能心里慢慢踏实了，我有两极第一极我希望我自己有一个永远不能实现的梦想，第二极我希望我自己对自己很满意，不要自己把自己给拧吧了，在两极中日子能过下去，遇到苦遇到难能过下去，有时间有机会去在意很多的细节。

　　主持人：好，谢谢。王导刚才一直说对自己很满意，但是也有一个梦想放在那，同时还是要有更多的时间去让自己观察周围身边的一些事情，她刚才讲到作为一个女人一路走来是比较顺的，是顺着这条路在走，有婚姻、有家庭，我们现在休息一下，在下一部分里边我们继续跟王潮歌导演分享她的生活。

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