TA说第十三期：杨乐乐

做主持人，很难把我的张力体现出来

  凤凰湖南：这两年您的变化比较大，以前重心是在主持，现主持只是一部分，大部分精力放在其它领域上了。

　　杨乐乐：我做主持人快十四年了，以前是量的积累，虽然每天忙碌着，但都是在重复，就会想着去寻求改变、突破。而在湖南卫视的这个平台上，我又很难突破。

  首先我的型就不是现在所谓的综艺咖，你让我蹦蹦跳跳，也做不出来；如果让我再去做一些量的东西，不断重复，可能也不是我现在的年龄阶段所需要。毕竟现在我也不需要每天再去上班，为这个家的生存去担忧。为什么不能在积累一定经验的基础上，花时间去做些我自己更感兴趣的事情。

  所以在三年前，我开始做戏剧，这也是得缘于自己在话剧的舞台上，非常享受。朋友们说：乐乐，从来没看到你在舞台上有那么大的张力。我说这种张力可能是表演和角色塑造给的，因为我整个人是比较内敛型的，那些张力可能在内心很深很深的地方，它需要找到一个点激发出来。

　　凤凰湖南：做主持人，没法把您身上的张力表现出来？

　　杨乐乐：主持人确实很难，你要把自己的张力体现出来，太难了。像综艺咖的张力是在于他的搞笑、夸张表现，这显然不是我追求的东西。主持人需要一定学识的积累，包括内心的感受等，全部统一出来，才会是个好的主持人。我觉得我离那个要求还比较远，需要慢慢积累。

　　凤凰湖南：在湖南卫视女主持人当中，您也有自己的特色。

　　杨乐乐：现在再到舞台上，可能也达不到我的要求。干脆选择先放慢节奏，做点其它的事情。当然，现实生活也不允许我这样忙碌了。我的先生汪涵也是主持人，主持人的工作忙碌，每天飞来飞去，录节目到半夜，我已经厌倦这样的生活。

  但并不是说我就不做主持人了，现在是一个更加自由的年代，自媒体那么发达。我也许会在可以承载的平台上，做自己喜欢的节目，湖南卫视现在也不可能做一个我想做的节目。

　　凤凰湖南：芒果台算是全国娱乐的中心之一，每天热热闹闹的，对于那份热闹您不会有留念？

　　杨乐乐：那个对我来说不是热闹，是一种忙碌、喧嚣。我现在需要静下来，守护我的家人。父母年纪大了，小孩才刚刚出生，前几年是最需要父母陪伴，但他爸爸没有办法，在时间方面一定做不到，那么我就要做到。

  有了家庭之后，我并不想去追求一个极致，而是要一种平衡：完满的情感生活、能够过日子的财富、另外就是自己可以去实现的小事业。综合起来，就是我要追求的人生，而不是我的工作一定要追求到极致，我不要。

　　凤凰湖南：您想做一个什么样的女主持人？

　　杨乐乐：我希望自己是一个游刃有余，给观众如沐春风的女主持人，能把自己观点传达出去，引导一部分人。我希望做这样的一个改变，但如果说还没这样好的机会，我就慢慢来，再积累。

杨乐乐和先生汪涵。供图/受访者

先生汪涵是我的偶像

　　凤凰湖南：外界都您是一个拯救了银河系的女人，您是怎么看待这种评价？

　　杨乐乐：那是因为我先生的评价太高了，他很优秀。我现在确实是最幸福的状态，所以我才要想着要牢牢地抓稳、牢牢地享受这样的一个阶段。

  一个家庭还是要女性在中心点，去安置和平衡关系。先生很累，我需要给他一个安静幸福的家休息；孩子需要妈妈在旁边，有安全感；双方父母年龄大了，需要我们的照顾。

  我已经36岁了，一个人照顾孩子精力不够，双方父母会痛惜我，轮流到我们家帮我带。父母们那么替我着想，我也应该多为他们着想，不能说一手全甩给他们，就出去干我的事业。

　　凤凰湖南：这些想法，您在结婚前就有了，还是之后有的？

　　杨乐乐：我有变化的。结婚后，到准备要孩子的时候会想得更多些，这中间，先生汪涵对我有很大的影响。他内心特别柔软善良，考虑各方面都很周全，为我们这个家他付出很多。

　　凤凰湖南：怎么说呢？

　　杨乐乐：我觉得他特别辛苦。很多人不了解他，会问他赚那么多钱有什么用，身体要紧。其实这根本不是钱的问题。

  就像台里已经有那么多事情了，他还要去做方言研究。他一直跟我说，现在他做节目的兴趣点在慢慢萎缩，以后他要做一个学者。现在他对方言更感兴趣，但湖南卫视的主持工作又不能脱开身，所以他只能把自己分裂再分裂，就累到不行。

  有时候我还是挺有抱怨的，就问他为什么要那么忙，可以多回家陪陪孩子。但仔细想想，如果我那么做了，也挺自私的。作为个人来讲，他也有自己的追求要实现，就像当我想实现我个人的人生目标时，他也在背后支持我，尽量为我考虑。

　　凤凰湖南：您也是主持人，怎么看待同为主持人的丈夫，在这中间的心态转变？

　　杨乐乐：早在几年前，我先生就不想做主持人了。但他老师对他说：你知道释迦牟尼功德为什么有那么大？就是因为他一次讲经，可以让普天下所有人都听到，并为之转变。现在湖南卫视的平台那么好，你为什么不能通过这个平台，把心里追求的东西传递给大家？就是这样一番话，让他重新改变主意，继续站在舞台上。

  以前我们台长也让我们讨论，为什么汪涵会那么火？我们就说了很多很多：他脑袋转得快、口才好、爱学习。台长说不是，是他的低姿态。是的，他就是拿得起又放得下的人，永远能和大家打到一块，能把自己最想要的东西，用最亲切的方式传递出去。这是一种任务，也种修行，他真做得很棒。

　　凤凰湖南：您这是把您丈夫当做一个偶像，在向我描述。

　　杨乐乐：对，是偶像，除了颜值之外，哈哈哈。但我一直强调，男人不需要那么注意自己的颜值。包括我们小沐沐的教育，我们也在注意，一般不跟他说你太帅气、太聪明，只说你非常努力，你很勇敢就够了。越好看的孩子，越要注意，他们很容易在非常好的外貌条件下，而削弱其它的发展。

　　凤凰湖南：是不是您有碰到这样的情况，现在才如此注意这块？

　　杨乐乐：我是特别幸运的女孩。小时候长得漂亮，别人都喜欢，爱帮我，莫名地就会得到很多机会，但是得到机会的同时，也变得懒惰，忽视了其它方面的东西。

　　凤凰湖南：您是个爱学习的人吗？

　　杨乐乐：我是一个有自知之明的人，缺点挺多的，但懒筋又在那，学习得不是太多，惰性很强。

  人生每个阶段是需要有老师的，先生汪涵就充当了我一部分老师。我们的共同语言特别多，每次他主持完后，就会跟我讨论：老婆，这次我碰到一个人，在舞台上我们那段挺好。其实他都是在无形中灌输给我，让我学习。我也很认真地听，跟他探讨。

杨乐乐一家三口，儿子小沐沐(小名)2014年11月出生。（资料图）

儿子长得太漂亮，怕以后会耽误他

　　凤凰湖南：您觉得孩子到来的时间，是合适的时机吗？

　　杨乐乐：他就是恰如其分地来了，恰到好处地来了。有时候我会跟年长的女朋友分享：现在精力真不够，每天会很累，可能也是因为年纪比较大的缘故。

  她说，我们这个年纪不更好吗？有更自由的时间，更成熟的心态。要是你在25岁的时候生孩子，那时绝对做不到天天在家陪孩子，也做不到心平气和地来说这个事情，你肯定就丢给自己父母，就去泡吧或者工作去了。然后还说自己是个女强人，孩子工作两不误。

  我仔细想想也有可能。但每个阶段都有自己的活法，那个阶段也不见得不好，。既然都有利弊，那就享受这样的状态吧。

　　凤凰湖南：你们应该也幻想过很多次，孩子未来的模样。

　　杨乐乐： 我们沐沐就是长得太漂亮了，一定要在这方面去把关，说不定以后会耽误他，所以最好不要去做演艺方面的事情。

  他爸爸是个很好的人生导师。我经常和汪涵说，以后引导小沐沐，可以是外貌非常高冷，内心要阳光，要像你一样会玩、接地气，性格是个综艺咖，但不能做综艺咖的工作。

  我希望他能够往科技技术方面发展。你看他现在那么小，对其它不感兴趣，就爱把家里的录音机、CD翻来覆去，想去拆掉它，我说他才一岁多，对任何东西，就关注它们背后电池的部分，怎么卸、怎么装。

  我说这是个技术男，要培养成有情趣的理工男，不要像现在的技术男连做饭都不会，要是个开朗、乐观、有情趣的技术男。

　　凤凰湖南：那结婚前您会做饭吗？

　　杨乐乐：会啊，但以前没什么机会做。一直在台里面录节目，每天吃盒饭，吃到第八年，就决定要停止了，每天吃地沟油也受不了。以前因为涵哥在家里供有佛堂，不允许有什么油烟，我就尽量用电磁炉煲汤、蒸饭。

  现在我是做饭高手，经常给沐沐做辅食。我就爱做精细的活，用什么油、什么米等，对这些我都很严格。开始阿姨到我们家来很不适应，因为沐沐是有专门的净化水，米、油、盐、菜，跟我们都不一样。现在中国食品安全问题堪忧，我们有这样的条件，就想给他很好的保护。

  身边朋友都问我干嘛那么累，我说我很享受，用我的累换取孩子的健康，值得。所以我们家沐沐很爱笑，他从来不觉得身体哪里不适过。这可能跟自己年龄大了，才有了这个孩子有关系，比较宝贝。但我在其它方面很小心，该摔的跟头还是让他摔。

　　凤凰湖南：您那么宠着小沐沐，涵哥是不是更宠？

　　杨乐乐：对，他的宠爱方式就是男人那种，作为妈妈我会细致，这不许摸，那不许吃。在他那，就直接跟孩子说：摸去！吃！开始我很反对，说你干嘛跟我作对，好不容易给他建立起一个好的秩序。他说你不能那么保护他，你那么收，我就要放，平衡。我觉得这也是对的。

　　凤凰湖南：听说您先生每天早上都要给孩子读段文章。

　　杨乐乐：我先生太忙了，我就要求他只要在家，必须要拿出时间，和孩子独处下。孩子现在很喜欢他，一看到他就扑过去，觉得爸爸是可以给一切自由的东西。 涵哥要感谢我，他经常不在家，所以家里的抱枕、墙上、书上，我都放着他的照片。我跟涵哥讨论时，还开玩笑说我也是做台前工作的，但家里哪里挂有我的照片。全都是他的，就连小沐沐床上的抱枕都是他的照片。

  我会经常指着这些照片，跟小沐沐说这是谁，爸爸！他就叫“爸爸”最早。现在小沐沐看到任何书，只要是纸片，就“爸爸”“爸爸”叫，他就觉得爸爸应该在上面。我说“爸爸”这个文化入侵多强烈，我天天陪着他，都不怎么要我，真是吃亏大了。这就是我对涵哥的付出。

  我不能让孩子觉得爸爸没多少时间陪他，有所缺失，一定要建立起他们父子间的亲密关系。

　　凤凰湖南：你们夫妻间的互动，融合度确实很高。但回想你们一路走来，也经历不少风波，像身体健康危机、“被离婚”等。

　　杨乐乐：是外面的人太神话我们了。我们也不愿去理会这些，就让他们传去，我们自己小日子过得多好呀。现在我们父母都被训练得特别老练，但刚开始老人家还是经不起折腾。

  有段时间传汪涵身体不好，甚至说得了肝癌。有次他妈妈在公交车上，听到有人说汪涵最近得病了。气急败坏，还跟别人争吵起来。她也在疑惑是不是儿子他们在骗人，怕她担心没说实话。所以我们会一直跟他们打电话交流，告诉他们，我们没有什么，会好好地过。

  作为在台前工作的主持人，生活就会被拿去当谈资去说，也是我们工作的另外一部分。其实每个人的生活都一样，我们只是更扩大了一点。我也经常会这么跟父母们说，他们慢慢也接受了。然后呢？还是要稳自己的心态，过自己的日子。

杨乐乐、汪涵与他们创立的“果实戏剧”团队。（资料图）

商界朋友到长沙，一定要和他们聊天

　　凤凰湖南：您开办戏剧剧团三年了，对自己这方面的成果如何评价？

　　杨乐乐：果实戏剧已经做了三年的公益，它已经给我们一个很好的起点。可能有些人认为我们做得没什么进步，起色不大。确实，我们做得很艰难，我这个主创人，也没把全部心思放在里面。

  但今年我们要开始有大动作，在剧场、戏剧引进和原创、大学生戏剧公益扶持、剧场托管专业化等方面都会有大动作。

　　凤凰湖南：在长沙做戏剧，非常困难，哪怕你们是名人，相信困难也不少。不知您刚刚所说的“大动作”具体是指哪些方面？

　　杨乐乐：我们今年会有一个自己的剧场，五百座位，在国美九号商业圈里，这意味着以后我们可以引进更好的原创剧目。因为那边是一个剧场群，除了一个大剧场外，还有三个小剧场，氛围很好。到时剧场开幕后，我们争取做到每天都有剧跟观众见面。

  而在软件方面，我们也会形成自己的编剧联盟、导演联盟，把有想法的专业人才聚集起来。早在三年前，从我们做“长沙有戏”公益活动开始，就面向社会，不断吸收这方面的人才，为此也打下坚实基础。这次我们除了有自己的剧场，资金上也得到大力补充，人才储备，在继续坚持公益化的同时，也会慢慢转向专业化。软硬齐发力，我很期待今年“果实戏剧”的光彩。

　　凤凰湖南：这确实是有备而来。您的才能好像不仅仅表现在果实戏剧的发展，听说在投资这方面，也是颇有心得？

　　杨乐乐：其实我们已经做了很多投资，我们家的第一笔互联网投资就是我发起的。三四年前，我们投了一个“追梦网”的项目。

  那是众筹刚开始，我对互联网也比较感兴趣，就约见了那个小男孩，当时感觉他身上有一股狠劲，吃过苦，有自己的追求，我就觉得我要投钱给他，到现在还没退出。接下来，我们就开始关注这个领域。

　　凤凰湖南：在这中间，您是出主意的一方还是下最终决定的那方？

　　杨乐乐：把握最终决定的是涵哥，一定要给他，我才不要负这个责任，哈哈哈。其实是因为我相对有时间些，就会去了解他们的商业模式、商业目标，竞争优势等前期工作。

　　凤凰湖南：但一般女孩子对这些不会感兴趣？

　　杨乐乐：我很感兴趣。这两年我没上班，在家带孩子，很多朋友来看望我，就说起这方面的事情，我就会和他们谈最近火了新三板、在投资领域做哪一行是最好的、明星投资该怎么做更有利等。他们说没想到，我这个在家里面的妈妈，竟然对外面的事情了如指掌。

  我说我只要有个手机都知道了，而且身边朋友那么多，都可以跟他们微信聊天。其实跟他们聊天，就是学习。

　　凤凰湖南：现在一般人拿着手机在家，就微信、淘宝或者游戏。

　　杨乐乐：我和汪涵一样，都是电脑白痴，不会淘宝，所以从来不会在上面买东西。我一直对商业这块感兴趣，觉得自己是个白痴，就一直想了解下。我为了我们这个家庭也得去了解。

　　凤凰湖南：看样子您的先生，在理财这块没有给您信心。

　　杨乐乐：涵哥是男人，花钱自然大手大脚。我又是巨蟹座，在这块天生没有安全感，愿意来做这个事情。加之他确实也没时间来做。

  我一直鼓励先生：我们的生活应该要更丰富，要有更多地尝试，当然是在没风险的前提下。他很排斥，说我不要去赚钱，不要去做这种经济上的事情。我说你不要排斥，并不是做商人，你就不能得到别人的尊重了。他就希望做一个得到别人尊重的人，所以一开始很排斥商业，直到现在，他对这方面还是不感兴趣。

  我也能理解他，原本的工作已经让他很累了，不需要把这些强加给他。所以我就会研究，一逮到那些商界的朋友到长沙来，就一定要和他们聊天。

　　凤凰湖南：现在的你可以担当起商业投资这部分。

　　杨乐乐：我只是比较感兴趣。我比较宅，也是宅女。

　　凤凰湖南：最近一次出现在公众面前，好像是以电影《一家老小向前冲》投资的身份。

　　杨乐乐：那完全是因为好玩。彭宇是多年的朋友，又做了一个方言的电影。我们对方言感兴趣，涵哥也一直在我聊方言的事情，虽然我没他那么感兴趣，但我也希望能从其它方面提意见的，就参与到这个事情里。

　　凤凰湖南：看样子，渗透力最强的还是夫妻间。

　　杨乐乐：夫妻真是会相互感染、影响的。现在我心里不是个小女生，大家看到的只是我的外表。之前我可能是小萝莉，小萝莉现在被大叔带着，成长得比较快。

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