对话杜华：王一博的成功是必然，乐华上市为内娱公司打了样
作者丨叶蓁
编辑丨康晓
出品丨深网·腾讯新闻小满工作室
1月19日，乐华娱乐集团在香港联交所主板挂牌上市，成为“艺人管理第一股”。
在上市仪式上，乐华娱乐CEO杜华、乐华旗下艺人王一博、韩庚等现身现场敲锣，王一博也参与了股东合影。截至1月19日收盘，乐华娱乐股价上涨47.79%，报6.03港元，市值52亿港币。
据乐华娱乐集团（以下简称乐华）公布的配发结果显示，公司全球发售1.2006亿股股份，其中，香港公开发售占30%，国际发售占70%。在香港公开发售项下，获27.68倍超额认购，国际发售项下获0.29倍超额认购。发售价已厘定为每股4.08港元，公司募资净额约3.913亿港元。
乐华娱乐背后不乏巨头身影，集齐了阿里系、字节系等。阿里影业、华人文化、量子跃动(字节跳动关联公司)均是乐华股东，此次上市后，三者持有乐华的股份分别为12.28%、12.28%、4.08%。
“乐华的上市为行业打了样。”乐华创始人杜华在接受腾讯新闻《深网》专访时表示。
乐华上市之路一波三折，从挂牌新三板到取消借壳登陆A股，从赴港IPO前紧急叫停公开招股到如今重启。据招股资料，此次融资4亿-6亿港元；公司估值为34亿至44亿港元。
2022年8月，博纳影业的上市庆功宴上，杜华也出现在现场，博纳董事长于冬致辞发言诸多心酸和感慨，“博纳影业今日终于深交所挂牌上市，这一天我等了2400多天！”对于这些，今天的杜华感同身受。
“大家会羡慕于冬，羡慕上市公司的老板。现在乐华上市了，所有人来恭喜我。其实这里面的种种艰辛只有当事人才知道。”杜华告诉《深网》，乐华的上市之路跟博纳一样不易。
自2009创立乐华，上市对杜华来说是一个里程碑事件：内娱以前没有艺人经纪公司上市，乐华的成功上市改变了这一现状。
此前，主持人杨迪在一档综艺栏目里抛出了一个敏感问题给杜华，让她给内娱经纪公司进行排名。杜华没有回避，直接给出答案：乐华娱乐第一。乐华在这一领域的优势，源自战略上的提前布局。
杜华告诉《深网》，自乐华成立以来，最重要的两个赛道选择是，乐华模式和虚拟艺人赛道。在杜华看来，乐华成为艺人经纪管理第一股最核心的决策，是选择练习生的造星机制。
2014年UNIQ出道后，杜华把练习生所有的环节都研究透了，从选拔培训、企划到出道音乐专辑等，对现在的乐华来讲，已经打造了完善和模式化的练习生体系。“主打韩流用户这个模式在当年还是比较超前的，我进入这个赛道后，几乎所有人都不看好，百分之七八十都是泼冷水的，他们觉得这个模式在中国是做不成的，唱衰的特别多。”杜华称。
招股书显示，乐华近三年营收一直在上涨，2019到2021年分别实现营收6.31亿元、9.22亿元和12.9亿元，三年复合增速为42.83%。其中，艺人管理业务贡献占比亦逐年上涨，2019年占全年总收入的84%，2020年是87.7%，2021年更是占到了91%。
2019年-2021年以及2022年前九个月，排名第一艺人（王一博）应占收入分别占同期总收入的16.8%、36.7%、49.5%及58.8%。招股书显示，王一博续约到了2026年10月。
在杜华看来，“王一博的成功是一个必然，因为他身上有一股劲。其实能不能成为王一博，要看他身上有没有那种素质，乐华为练习生提供的资源和训练环境都是一样的。”
乐华在招股书的风险因素部分提出，公司营收过分依赖于艺人管理。目前乐华也在探索公司增长的第二曲线，即虚拟数字偶像。2021年，乐华的泛娱乐业务增长79.6%，从 2100 万元增长到 3790 万元，占总收入的 2.9%，主要是乐华旗下虚拟团体A-SOUL的商业发展。
关于虚拟艺人，杜华告诉《深网》：“我们肯定会大规模投入，现在像ASOUL、量子少年、EOE等虚拟偶像团体都陆续跑出来了，这个赛道必须不遗余力坚持，打造一个虚拟偶像的乐华。”
乐华与传统艺人经纪公司最大的差异，杜华认为是自己身上带有的互联网基因，从互联网思维来讲，乐华是想成为一个可复制、可持续化和规模化的娱乐公司。
以下是腾讯新闻《深网》对话杜华实录整理，不改变原意的情况下有所删减：
“港股上市是乐华的里程碑”
《深网》：乐华作为艺人管理第一股登录港股市场，你对资本市场表现的预判是什么？
杜华：涨与跌对我来说都无关紧要，乐华是一个长期的公司。（我）前两天看雷军的一本书，说小米当年上市破发500多亿，他（雷军）穿了一条破裤子，让自己永远铭记这一天。乐华走到今天14年，港股上市是一个里程碑，也是一个新的开始。
《深网》：韩国第一大娱乐经纪公司HYBE在2020年IPO时，曾获机构投资者逾千倍超额认购，散户投资者亦超购逾600倍，创韩国2017年以来的最大规模IPO。乐华对港股市场的认购环节有什么预期？
杜华：HYBE肯定是乐华的对标公司，我希望乐华成为一个在全球有影响的公司。HYBE现在市值600多亿人民币，我不觉得我们的热度会超过HYBE。但最近像博纳、星空华文、柠萌影业上市，特别是博纳，已经连续涨了60%，对我而言还是增加了一些信心。
我希望（乐华）表现好一点，给整个行业注入一针强心剂。这个行业经历了5年的寒冬期，博纳、柠萌影业、星空华文和我们才有机会走向资本市场。因此，对整个行业来讲，大家可能觉得原来还有那么一点点希望。
《深网》：你跟博纳的于冬交流多吗？
杜华：我跟于总是朋友，博纳A股上市整个历程我也比较了解，我很佩服他。他那天发了一个朋友圈，说2400天，终于回来了。还有在上市庆功宴上说的那番话，里面的心酸和感慨，诸多种种，我听完之后感同身受，就是那种创业者的惺惺相惜。
《深网》：这种惺惺相惜具体指的是？
杜华：大家会羡慕于冬，羡慕上市公司的老板，其实里面所有的艰辛，只有当事人才知道。现在乐华上市了，所有的人来恭喜我，里面很多艰辛也只有我自己知道。其实上完市后，我觉得自己背负了很多的压力。
《深网》：上市对乐华来说意味着什么？
杜华：上市是一个公司扩大化发展的一个路径，但在以前中国没有一个经纪公司可以上市，韩国和日本都有好几家。作为中国第一家登陆资本市场的经纪公司，给整个行业打了一个样，得到了资本市场的青睐，我觉得蛮骄傲的。
《深网》：登录港股资本市场，成为艺人经纪管理第一股。在你看来，最核心的决策是什么？
杜华：选择练习生的造星机制。2014年UNIQ出道后，我们把练习生所有的环节都研究透了，从选拔培训、企划到出道音乐专辑等。乐华这几年一直是学习和积累经验的过程，到2016年，才慢慢摸清楚了发展方向。对现在的乐华来讲，练习生是一个比较完善和模式化的体系了。
“王一博的成功是必然”
《深网》：据招股书显示，2019-2021年，乐华的年收入分别为6.31亿元、9.22亿元、12.9亿元，三年经调整净利润复合增速为67.6%。你认为乐华高速增长的核心因素是什么？
杜华：乐华已经形成了业务矩阵。艺人的矩阵和数量都在增加，质量也提高了。
《深网》：你怎么看待王一博的成功，他的成功可以复制吗？
杜华：王一博是一个对自己要求特别高，自我约束管理能力又很强的小孩，他的红就是个时间问题。我觉得王一博的成功是一个必然，因为他身上有一股劲。其实能不能成为王一博，要看他身上有没有那种素质，因为乐华为练习生提供的资源和训练环境都是一样的。
《深网》：整个上市过程中有没有想过放弃？
杜华：对于乐华来讲，之前做过并购，上过新三板，然后才转战到香港资本市场。我觉得上市这条路，我并没有想过放弃。虽然有时候也会想，作为一个女性创业者，我为什么要给自己这么大的压力？但后来想想，我需要给公司员工一个交代，需要给投资人一个交代。
《深网》：这种驱动主要来源于一种责任感？
杜华：上市后公司有足够多的资金可以更多元发展，我也希望当年跟着我的员工能获得一些激励，然后对投资人负责。
“当年几乎所有人都不看好乐华”
《深网》：你创立乐华的契机是什么？
杜华：2009年正好是音乐市场比较低迷的时候，我创立了乐华娱乐。创业前我就职于华友世纪，那一年盛大收购的华友世纪，当时我有两个选择，第一是留下做职业经理人，第二条就是出来创业。我创业其实缘于一个很偶然的因素。
那时候我生完孩子后，回公司上班发现公司被卖掉了。从情感上来讲，不太能接受，当时我也就28岁，就想着要不要去创业。
当时我的想法很简单，如果创业成功了，我就做一家上市公司，这是我当时的一个梦想。当然还有一种可能是我创业不成功，我就回去打工。
《深网》：第一笔天使投资拿了200万，能讲讲当时融资的一些情况吗？
杜华：这笔天使投资我花了20分钟拿到了200万。创业前我是华友世纪的一个高管，当时的薪水也蛮高，我觉得投资人可能看到了我身上的勇气，此外，当时他可能看到了我身上不服输的韧性，其实当时商业模式我想得也不是特别清晰，就想做个音乐公司。
《深网》：本身从零开始造星是一个偶然性很强的事情，你把这种偶然性做成了一种确定性，这种确定性是因为我们布局比较早？
杜华：第一肯定是我们布局比较早，我们在2010年就开始布局了，到现在已经13年了。第二就是管理比较系统化，实习生从选拔、培训、企划到出道，是一个闭环，在打造这个闭环的过程中，需要用时间去验证这个模式是否适合中国市场，从0到1这个阶段是最难的。
《深网》：乐华“主打国内的韩流用户”策略是什么时候确定的？
杜华：2010年我就看到了这个赛道。但真正切入这个模式，是我们现在韩国公司总经理，他拿了一个PPT，跑到乐华来说服我，他讲了韩国模式和日本模式，我后来也去海外考查了下，觉得日本模式是养成式，韩国模式更成熟，我选择了韩国这种比较成熟的模式。
模式确定了之后，就开始招募、海选，做垂类市场。主打韩流用户这个模式在当年还是比较超前的，我进入这个赛道后，几乎所有人都不看好，百分之七八十都是泼冷水的，他们觉得这个模式在中国是做不成的，唱衰的特别多。
“王一博成为第一个签约的练习生”
《深网》：当时有多少星探去发掘练习生？
杜华：当时乐华公司也就两个星探，他们在全国各地到处跑。王一博是签约的第一个练习生，然后是李汶翰，后来一共有二十多个人，最终5个人出道。到现在他们在公司也13年了。
《深网》：当年的创始团队是什么样的？
杜华：我是创始人，也开始招聘一些员工，但好多人不太看好乐华模式，就走了。到2010年年底的时候账上的200万就剩下了几十万，那时候就开始抵押房子。
《深网》：乐华早期也坐了很多年冷板凳，你有这种感觉吗？
杜华：当然。因为中国当年没有这种模式，就像我两年前决定做虚拟艺人一样，大家也不看好，觉得这个东西不行。
《深网》：早些年练习生的情况是什么样的？
杜华：练习生早年的情况还是比较艰苦的，住地下室。乐华花了三年半的时间去训练和培训，到2014年10月UNIQ出道后，也没有说一定能红，或者能跑出商业模式，因为当年给练习生的平台也没那么多。
《深网》：练习生“中国挖掘+韩国培养”这个模式在什么时候开始的？
杜华：早期一直是中国挖掘，中国培养，直到2014年我们成立了韩国乐华公司。之所以送练习生去韩国训练，是因为当时韩国是代表最顶级的水平，我觉得乐华的练习生肯定要去最顶级的地方培训。此外，我希望他们在一个比较封闭和单纯的环境下去训练。
“乐华模式的核心是审美”
《深网》：你创业的时候有没有想过，互联网会成为偶像发展的重要渠道和平台？
杜华：当然，我是从互联网公司出来的，是互联网圈跨界进入娱乐圈的，因此，（乐华）跟传统的娱乐公司不太一样。
《深网》：从某种意义上来说，你对互联网的这种发展和预见，是创业获得成功的一个很关键的因素？
杜华：我对互联网发展趋势的判断，比一般人要敏锐一些，这是乐华今日成功很重要的一部分。
《深网》：这也是为什么乐华会和同时代一起走过来的娱乐公司不一样？
杜华：对。从互联网思维来讲的话，乐华是想成为一个可复制的、可持续化的和规模化的一个公司。
《深网》：从创业至今，你有哪些印象比较深刻的重要决策？
杜华：乐华韩国模式这个道路肯定是对的，虚拟艺人赛道这个选择也是对的。这两个赛道的选择对我们而言都是蛮重要的。
《深网》：乐华孵化了很多顶流艺人，乐华一直在强调艺人孵化模式是可复制的，另外，你们也在强调乐华的业务模式有护城河和壁垒，是别人不可复制的，你可以就这两个点解释下吗？
杜华：第一个指的是，每个个体都不一样，是不可复制的，但整个培训选拔这些经验都是可以复制的；第二个是，乐华的模式做了13年，有独特的基因和审美，这个是很难被复制的和学习的。
《深网》：乐华的这种工业化和规模化造星，为什么同行很难复制？
杜华：不太能复制，每个公司都是不一样的。放眼现在的娱乐圈，有的公司做影视剧比较厉害，有的偶像剧比较厉害，有的历史剧比较厉害，有的清宫戏比较厉害，每个都是不一样的。
《深网》：你希望乐华能培养出刘德华这样的艺人吗？
杜华：刘德华是我的偶像，我当然希望能够培养出刘德华这种德才兼备，常青树型偶像。但四大天王是那个时代的一个产物，媒介已经变了好几茬了，现在培养出像刘德华那样生命周期那么长的偶像，概率比较小。
“虚拟偶像艺人会很快破圈”
《深网》：乐华娱乐本次市前的股权架构中，阿里巴巴影业持股14.25%，华人文化持股14.25%，量子跃动(字节跳动关联公司)持股4.74%。引入这几家资本的一个考量是什么？可否谈谈数字偶像？
杜华：需要引入战略投资者，跟公司的业务有上下游关系。阿里和量子也是一样的。
《深网》：招股书也显示，包括虚拟偶像在内的泛娱乐业务收入，从2020年的2110万元增至2021年的3790万元。虚拟艺人作为乐华的第二增长曲线，目前它的商业化探索还比较漫长，乐华在这方面的计划是什么？
杜华：我们肯定会大规模投入，现在像ASOUL都陆续出来了，我们还推出了量子少年和EOE两个虚拟偶像团体。这个赛道我们肯定是不遗余力的去坚持的，虚拟偶像艺人这块我觉得会很快破圈，因为“00后”或者更小的“10后”会更喜欢二次元的东西。
《深网》：据弗若斯特沙利文的数据，2021年按收入计算，中国前五大艺人管理公司总收入为人民币34亿元，占同年总市场份额约5.5%。在中国做艺人经纪最大的困难是什么？你是怎么克服的？
杜华：最大的困难我觉得是给新人的平台有点少。
《深网》：短视频也在频频造星“顶流”，他们未来会和乐华的艺人正面交锋？
杜华：我觉得将来肯定会正面交锋，比如说网红的话，像直播带货，包括代言就会抢传统艺人的蛋糕。对于乐华来讲，未来我们可能有一些新的媒介出来，做一些调整和转型，因为你不知道下一个风口是什么。
《深网》：这些变化会影响到你前端后台的业务培养模式？
杜华：不会。乐华前台的培训体系培养的是偶像艺人，MCN机构是培养网红，具备的质数是不一样的。就像演员、综艺咖还有歌手都是针对不同的赛道，每个赛道都有不同的受众和粉丝。
“艺人的生命周期和个人综合素质相关”
《深网》：你怎么看偶像的生命周期？
杜华：业务能力强、自我管理约束能力强的人，作为艺人的生命周期肯定会很长。其实一个艺人的生命周期跟他个人质数和综合素质（包括艺德，自我管理约束的能力和行为举止）是息息相关的。
《深网》：明星塌房事件频频发生，乐华怎么规避其间的风险？
杜华：对于乐华来说，我肯定是希望我们公司的艺人三观特别正，道德规范特别强，然后自我约束管理能力也特别强。我们也肯定从思想教育方面去规范他们的行为，所谓的塌房，以前也有，只是当年媒介没那么发达。
《深网》：你会焦虑吗？最大的压力是什么？
杜华：每个人不同时期有不同的焦虑，我现在的焦虑是公司上市后业务的多元化，以及公司的第二增长曲线是虚拟艺人，第三和第四增长曲线又是什么？我现在最大的压力是如何拓展公司的第三第四增长曲线。
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