“没有中印参与，全球重大议题很难解决”：访印度前驻华大使
12月3日下午，康特接受南方周末记者的面对面专访。（图/南方周末记者 吕慧乾）
“中国和印度正在同时崛起，如何处理中印关系，不仅关乎两国的利益，而且对整个世界至关重要。”2023年12月3日，印度前驻华大使阿肖克·康特（Ashok K. Kantha）在2023年“读懂中国”国际会议间隙接受南方周末记者专访时说。
康特是印度资深外交官和中国专家，他曾任印度驻中国香港总领事，并于2014年至2016年担任印度驻华大使。目前，康特就职于权威学术机构——中国研究所，该所位于印度首都新德里，是印度历史最悠久的中国问题研究机构。
“我前前后后在中国工作并从事中国研究15年，只能说对于中国具有一定的了解。中国很大，也很复杂，没有人敢说自己完全了解中国。”康特笑着说。
作为印度驻华大使，康特见证了中印关系的良好发展。在他任职期间，中印两国元首曾互访对方故乡。但他坦言，“目前中印关系需要解决一些悬而未决的问题，平稳度过”。
“中印之间有很多相似之处。”康特说，历史上，两国曾经是世界上最大的经济体，但后续落后于世界发展，如今中印正在重新崛起，“双方应该互相支持”。
两个视角看中国
南方周末：第一次参加“读懂中国”国际会议，你有什么感受？
康特：对我来说，这是一个很好的机会，去试着理解中国在各种问题上的观点，特别是中国如何将中国故事讲述给外界。今天上午，我参加了一场关于中美关系的闭门研讨会，来自中国、美国、韩国和印度的参会者展开了长时间的讨论，我也是发言者之一。这次讨论很有成效，可以帮助我们理解一个非常关键的问题——中美关系未来的发展轨迹将会如何影响整个世界。
南方周末：对于促进中印之间的互相理解，你有什么建议？
康特：中国有着悠久的文明，也是世界第二大经济体和全球近四十个国家最重要的贸易伙伴。毫无疑问，涉及中国的问题都会引起包括印度在内的其他国家的关注，而中国的一些举措也会引发别国的担忧，所以了解中国的抱负以及中国如何发展是非常重要的。
与此同时，中国是印度最大的邻居，印度也希望能够和中国保持友好关系。然而眼下，因为边界问题，两国关系正处于困难时期。如果边界问题不能正常化，中印整体关系就很难恢复常态化。在这样的背景下，我们希望能够传达我们的关切和期望。
南方周末：你之前曾担任印度驻中国大使，这次重回中国，有什么新感受？
康特：我在中国工作了很长时间。我第一次来中国是1981年，当时我还是一名年轻的外交官。后来，我又先后出任印度驻中国香港总领事和印度驻华大使。但那时候，我都是以外交官员的身份在中国工作。而今天，我是以研究中国问题的印度普通公民的身份到中国参会，试图读懂中国。这是两个不同的视角。
中印关系非常重要，这是一种复杂的关系，其中存在挑战，但我们希望与中国进行建设性的接触。早些年，我是代表印度在中国工作，看待问题的角度，具体的工作方式，都是不一样的。而作为一名普通公民，我可以以自己的方式来促进中印之间互相理解。尤其是我在中国有很多老朋友，我们可以开诚布公交谈，我会告诉他们印度有哪些担忧，期待中国做出哪些改变，我们之间的对话非常友好坦诚。
“人口第一”喜忧参半
南方周末：2023年，印度超过中国，成为世界第一人口大国，这对印度意味着什么？
康特：我不认为它带来了很大的改变。印度和中国是世界上人口最多的两个国家，各自拥有约14亿人口。对于印度而言，我们需要承担更大的责任，去照顾如此庞大的人口，以确保国家不断发展。
历史上，印度和中国曾经是世界上最大的经济体。英国知名经济学家安格斯·麦迪逊的研究指出，在17和18世纪，中国和印度的经济在世界上居于领先地位，但后来印度遭遇了殖民统治，失去了发展机会，经济增长不断放缓，GDP从当时占全球约25%降低到1950年的4%。
现在，我们正在努力重建我们的国家和经济。过去三十年，印度一直做得很好，经济增长率仅次于中国。但我们还在很多领域面临巨大挑战，特别是在为人民提供更好的生活以及科技发展和转型方面。中国和印度很像，我们可以学习彼此的经验。
南方周末：成为世界第一人口大国将给印度带来哪些机遇和挑战？
康特：印度的一大优势是拥有非常年轻的人口。印度的人口年龄中位数大约是28岁，这就是我们所拥有的人口红利。青年人口越多，就意味着有更多的人服务于印度经济发展。我们必须充分利用这一红利，思考该如何让这些青年劳动人口为印度实现迈入发达经济体行列作出贡献。印度的目标是在2047年，也就是印度独立100周年之际，成为一个发达国家。这个任务虽然很艰巨，但印度正在朝着这一目标努力。
当然，印度每年要为近1200万新劳动力提供就业岗位，这个数字非常庞大。和中国相似，印度也面临着青年失业或者就业不足的问题，所以我们必须大规模创造新的就业机会。但只有确保经济继续增长，速度达到7%或8%，这一目标才能实现。这是一个很大的挑战，但我们能够应对这个挑战。
“没有中印参与，全球重大问题很难解决”
南方周末：作为中国最大的邻国，同时也是金砖成员国中的一员，印度如何看待与中国的关系？
康特：印度和中国之间存在着复杂的关系，有许多悬而未决的问题，包括边界争议。中印双方都在尝试建立建设性的友好伙伴关系。
现在，中印边境局势并不稳定。如果边境问题不解决，两国的整体关系就很难恢复正常，所以我们面临的直接挑战，就是如何恢复边界的和平与安宁。现在，中印双方取得了一些进展，但仍有很多工作要做，我们需要进行更紧密、更有战略性的对话，使双边问题能够得到有效解决，从而为两国在区域性和全球性问题上共同合作创造条件。中国和印度是世界上人口最多的两个国家，同时位列世界五大经济体。如果没有中印参与，诸如气候变化、恐怖主义以及人工智能等全球重大议题都很难得到充分解决。
南方周末：作为世界上最大的两个发展中国家，双方该如何增强互信和合作？
康特：中印过去在许多领域保持着良好合作，中国是印度的第二大贸易伙伴。2022年，中印双边贸易接近1350亿美元。但印度也有些担忧，印度对华贸易逆差超过1000亿美元。印度期待寻求与中国进行更平衡的经济往来，但我们也需要尊重彼此的关切、利益和抱负。
现在中国和印度正在同时崛起，成为世界上的两个主要国家，在这个过程中，如何处理中印关系，不仅关乎两国的利益，而且对整个世界至关重要。中印两国可以同时崛起，双方应该互相支持。
“印度不会加入任何军事联盟”
南方周末：长期以来，印度在外交上奉行不结盟政策，但近年来，印度似乎在转向美国，并加强与日本的军事合作，你如何看待这一趋势？
康特：印度寻求与世界上所有主要国家建立良好关系，不管是美国、中国，还是俄罗斯、日本和欧洲国家。但我们会保持独立的外交政策，基于具体问题作出决定，而不会加入任何军事联盟，这一基本国策没有改变。
毫无疑问，印度和美国的关系已经发生了变化，尤其是过去20年。美国已经成为印度最大的贸易伙伴。我们与美国、西方国家和日本合作，是因为我们相信这对印度的经济和技术转型非常重要，其实中国也在与这些国家密切合作。
印度寻求与美国建立更紧密的联系，也在加强“四方机制”下的安全合作。但需要明确的是，美日印澳“四方安全对话”并不是一个军事机制，印度也不愿意加入任何联盟，我们就是要保持自己的战略自主。印度在俄乌冲突中的立场就说明了这一切，我们采取了与美国和西方国家截然不同的立场。印度将在所有问题上保持独立的外交政策，在某些议题上，我们会和美国日本合作，但在一些问题上，我们也可能与它们存在分歧。
南方周末：印度会关注哪些因素的影响？
康特：印度不希望看到中美之间的任何对抗和武装冲突，因为这将对全球发展带来负面影响。
2023年11月，中美元首在旧金山举行会晤，这在一定程度上有助于恢复中美关系，印度欢迎这样的变化，也期待看到世界上最强大的两个国家重新建立更稳定的关系。但中美之间的战略竞争依然面临潜在的结构性挑战，双方关系将如何演变仍然并不明朗。我们期望中美避免发生冲突，因为这不符合双方的利益，也不符合包括印度在内的其他国家的利益。
南方周末记者 王航 南方周末实习生 林曦 张馨怡
责编 姚忆江
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