吴青峰：从不觉得人生有什么巅峰不巅峰丨专访

新专辑分为上下两册，已经上线的上册收录了8首吴青峰为诗人谱曲的作品。吴青峰将专辑取名为《册叶一：一与一》，意图表示当一首首诗遇到一首首曲，取其“翻飞册叶一片”、“翻开册叶一角”之意。在新专辑发行之际，吴青峰接受了新京报记者专访，谈及新专辑的创作、歌曲和自我表达等话题时，他表示，如今大家听到的有成功诞生的作品，过程都不是太曲折，因为他已经在一开始就过滤掉会不顺畅的可能。“我不会去强求，勉强自己写。”

吴青峰。摄影：吴仲伦

青峰一直在写着、唱着自己心中的歌，他的歌曲具有独特的治愈力量。在10月初落幕的第31届金曲奖颁奖礼上，凭借专辑《太空人》，吴青峰摘下“最佳国语男歌手”奖项。至此，他也创下纪录，成为金曲奖历史上唯一一位摘得“最佳作词”、“最佳作曲”、“最佳编曲”、“最佳乐团”和“最佳国语男歌手”五大满贯的男歌手。就在网络上铺天盖地的音乐新闻都在谈论着“吴青峰达到个人巅峰”之时，他却说，爬一座山，比起山顶上的辽阔风光，他有时候更喜欢沿途小径的花花草草，幽无人烟的秘世绝景。就像他一直觉得看繁华夜景是最无趣的，“我在无人知晓的夜里，抬头望着一颗只有我了然于胸的星辰，那是不可言说的感动。”

关键词一：诗人与歌曲

新专辑上册中的八首歌的作词者，包含徐堰铃、李格弟、黎焕雄与鸿鸿等诗人，诗词的语言用法敏感度高，押韵节奏也都有着自己独特的韵律。

Q：

所以，把诗歌的节奏唱成歌，会有特别的难度吗？

吴青峰：每一首诗拿到时，真的几乎都是嚷嚷着“这怎么可能谱曲啦”，但读着读着，诗人提供的画面、想象空间实在太大了，旋律竟然很神奇地自然流淌而出。其实我觉得先拿到诗来谱曲，蛮符合我的个性，也让我没有了多半旋律先行的框架。

关键词二：实验性与专辑

《册叶：一与一》专辑封面。艺人方供图

对于这张专辑，有评论把它称作“实验性”，专辑中包含阿尔茨海默病、边缘人群等社会话题。一般意义上的“实验性”是针对“流行”或者“传唱度”这样的词汇，相比而言，这张专辑从歌词内容到旋律的跨度范围都非常大。

Q：

所以，你是否会更在意专辑的议题丰富性与风格包容性？

吴青峰：我好像每一次的作品都会得到“实验性”三个字？或许吧！一直以来做音乐可能充满着实验，但我没有意识到我们在“实验”，其实真的都是蛮直觉的，把脑中想要的音符、旋律、音色、节奏像画画一样呈现在画面每个角落。

跟秀秀（徐千秀）还有铁哥（刘胡轶）合作很特别的地方是，我们不会给出“reference”：参考的歌曲，完全从demo的角度出发，没有任何范本，没有参考的曲风，也并非为了实验而实验，就是顺着彼此对歌曲的想象，充满着许许多多对每一首歌的讨论跟尝试。

我认为专辑的“议题丰富度”与“风格包容性”不应该是定义一张专辑好坏的评断标准，如果可以做一张主题很窄但做得很深的专辑，何尝不好？但我很喜欢“专辑”这件事情，它让我有更大的空间去把想说的话说得更完整。我真的是一个很热爱“做专辑”的人，哈哈。

关键词三：创作与治愈

专辑中的第一首歌曲《费洛蒙小姐》于2004年创作完成。徐堰铃邀请吴青峰为其导演的剧场舞台剧《踏青去》谱曲，这是吴青峰首次替他人谱曲。2020年吴青峰决定在2004年的DEMO版本上重新编曲上线，自己演唱。

《费洛蒙小姐》MV剧照。艺人方供图

《费洛蒙小姐》依照徐堰铃导演原著的创意，采样了电影《梁山伯与祝英台》的黄梅调《十八相送》，听起来十分惊艳。此外，专辑中《穿墙人》中昭和感的弦乐以及《阿兹海默》音乐剧感的戏剧性也极具特色，专辑整体的编曲很丰富。新专辑中的两首慢歌，《最难的相遇》和《柔软》很多人都很喜欢，觉得非常温柔，是很标志性的“青峰治愈歌”。

Q：

所以，哪首歌曲的创作过程比较困难？你怎么看大家对你“治愈功能”的需求？

吴青峰：如果是指创作的阶段，好像都不是太困难。这并不是说我写歌多容易，而是没有感觉的歌我已经舍弃了，所以如今大家也听不到，而有感觉的歌，就是会自然而然产生，我不会去强求、勉强自己写。所以成功诞生的作品，过程中都不是太曲折，因为我已经在一开始就过滤掉会不顺畅的可能了。

其实我更相信听众在听歌时，听到的是自己：自己跟这首歌的共鸣。所以是他们自己有治愈自己的能力，并不是我。我写歌的出发点真的很自私，就是想写而已。

关键词四：演唱和放飞

整张专辑听起来可以感受到吴青峰发声位置和唱腔的变化，《穿墙人》里挤压声线很有压缩感，甚至有网友说是“类似唐老鸭”的声音。专辑里青峰把自己的声音特质发挥到极致，肆意吟唱，可以温润也可以满身皆是棱角。

Q：

所以，《册叶一：一与一》中的你是否可以看做是“肆意做自己”的缩影？整张专辑的创作过程是不是很“放飞”？

新专辑宣传照。艺人方供图

吴青峰：这张专辑我都是自己在家配唱的，像下册的制作人铁哥（刘胡轶），一开始还在烦恼没有见面该怎么隔空配唱，后来他收到我在家试唱的档案，他才决定都让我自己配唱，他有过多次在录音室与我合作的经验，但他觉得我自己录音，会有比在录音室里更自在的状态。所以我就肆意唱，让他们来把关、判断好不好。

这些歌都是过往的创作，我好像一直以来创作都蛮放飞的。如今制作人秀秀（徐千秀）与铁哥（刘胡轶），还有身边像是小洋（钟承洋）这些音乐伙伴，工作室与环球的工作伙伴，他们都是非常珍惜我的表达方式的人，反而是在制作、歌唱、后制的各种选择，还有工作的所有选择，非常放飞我。没有经历过现在，我不会知道自己以前其实活在塔里，其实被大量灌输了错误的概念养成，把毒药当蜜糖。

关键词五：碰撞和交流

《册叶一：一与一》里的歌都基于吴青峰与其他艺术家的碰撞，上册是他与诗人的碰撞，下册是他与他人所写的旋律的碰撞。

Q：

所以，顺着这条线聆听下来，可以看做是你从个体世界走出、与他人交流互通的过程吗?

吴青峰：有想要做一个作品集的想法时，我想着这样的碰撞是有意思的，所以就顺着这有意思的念头去选歌了。一开始倒也不是想代表什么，但后来感觉反而突显我作为既写词也写曲的创作者，两种不同的思维观点。

《一点点》MV剧照。艺人方供图

关键词六：综艺和尝试

最近几年吴青峰参加了不少综艺节目。2013年，在《中国好声音》第二季第六期，那英把吴青峰喊到现场做起了“助教”梦想导师，当时不太经常在大陆综艺节目中出现的他被委以重任后，一副心事重重的模样。此后他又接连出现在《明日之子2》《蒙面唱将猜猜猜》《歌手2019》以及《乐队的夏天》等综艺节目中。

Q：

所以，接下来还有没有想尝试一下的新领域？

吴青峰：对节目我真的没什么想展现的企图心（其实对音乐也是啦），但我真的很爱唱、很爱写，所以会一直做。但至于节目或其他工作，就是随缘，还是必须有兴趣才会参与，目前找过来的还没有想参与的。

关键词七：金曲奖和个人巅峰

在第三十一届金曲奖颁奖礼上，吴青峰摘下“最佳国语男歌手”奖项，也创下纪录，成了金曲奖历史上唯一一位摘得“最佳作词”、“最佳作曲”、“最佳编曲”、“最佳乐团”和“最佳国语男歌手”五大满贯的男歌手。有新闻标题是，“吴青峰终于迎来个人巅峰”。

Q：

所以，2018年4月宣布个人“出道”，从“新人”到拿到“最佳国语男歌手”，你怎么看待“个人巅峰”？

吴青峰：我从来不觉得人生有什么巅峰不巅峰的，那只是硬要依照“某种评断标准”画成曲线后找出最高点而已。一路上我直话直说，无法伪装的个性，总是有很多观众“规劝”我迎合一点，他们担心我“走下坡”。

其实呢，像爬一座山，比起山顶上的辽阔风光，我有时候更喜欢沿途小径的花花草草，幽无人烟的秘世绝景，就像我一直觉得“看夜景”是最无趣的，我在无人知晓的夜里，抬头望着一颗只有我了然于胸的星辰，那是不可言说的感动。就像你要选择一趟旅程，难道攻顶珠穆朗玛峰就比公路旅行有意思吗？用某种价值观当作判断好坏的依据，实在太令我难以理解了。

关键词八：2019年和勇气

吴青峰。摄影：吴仲伦

2019年对吴青峰来说是特殊的一年。金曲奖颁奖中也提到， “重新定义自己成为一个歌手，重新定义人性善恶，把那个碎成一片一片的歌颂者重新拼回来，自己死命地去唱歌。”这其中经历的每一个瞬间都需要重新站起来的勇气。

Q：

所以，在这些艰难的时刻中有过动摇吗？

吴青峰：2019年，在《歌手2019》最后演唱《歌颂者》时，真的摇摇欲坠。后来觉得生命安排的时间点真的充满巧思，写《歌颂者》时我并不知道后来唱这首歌时会发生什么事，但事后看，真的“还好我有来过这一程”，如同那句影响着《歌颂者》的泰戈尔的诗：“世界以痛吻我／要我报之以歌”，写歌时我就浮现这句话，但我不知道唱这首歌时，会那么痛。但生命都安排好了吧，那些在你动摇时扶你一把的人，真的很重要。

关键词九：时间和歌颂者

乐迷亲切地称呼如今的青峰为“中年歌颂者”，当时间把一个人对音乐、生活的热情，对自己的小脾气以及对这个世界的温柔和悲悯，都留下来了之后，时间又究竟有没有带走一些什么。

Q：

所以，有没有什么是你年少时代曾经笃定、深信不疑，现在开始怀疑了的东西？又或者有什么是年少时不以为然，而现在觉得重要的东西？

吴青峰：我认为生命还蛮平衡的，时间带走了很多东西，但也给了我很多东西。就像我现在唱《册叶一：一与一》中以前创作的作品，或许我没办法达到年轻时的音域（头声已经比刚出道时少了八度），但也有很多，当时写歌时我唱不出的情绪与表达方式。

年少时我对认定的人、事物都深信不疑，也会盲目付出、奉献。现在的我仍有一部份，但在《歌手2019》时，刘欢老师说：“最大的永远是音乐”，这句话振动着我，音乐现在是我唯一相信的，它让我必须诚实面对自己，我在里面没有能力说谎，也不需要担心被欺骗。其实大部分事情都应该是浮云的，聚集成雨，你就感受湿度；风吹开了，你就看见天空。

新专辑宣传照。艺人方供图

青峰生活问答：

新京报：《太空人》之后的这一年中，除了筹备新专辑，大部分生活是怎么度过的？

吴青峰：今年上半年没有工作时，我几个月在家不出门，看想看的书，听想听的歌，做点功课，在工作室做音乐⋯⋯偶尔运动，然后累了去睡觉，大概是这样吧，没有工作时我多半是这样。讲起来好像没做什么，但其实真的永远看不完、听不完、写不完⋯⋯充满着乐趣啊。

新京报：之前你的采访里说，平时在台北的生活很简单，日常开销也就是每个月一万新台币（约2300元）。这么不能花钱是如何做到的？

吴青峰：我也没有特地要过着节省的生活欸，只是真的除了要吃三餐之外（我对美食也没有什么欲望），我想不到什么好花钱的地方，书跟音乐基本花不上什么钱。

新京报：苏打绿（分身乐团鱼丁糸）其他乐队成员都进入了稳定的家庭生活阶段，也都有了宝宝。比如对爱情、婚姻、家庭，你会有向往吗？

吴青峰：我既向往也不向往，有遇到可以迎接，没遇到我自己也挺乐的，没有觉得少了什么。

新京报：能不能分享一个最近发生的你开心和难过的瞬间？

吴青峰：我觉得我开心的瞬间超多的，几乎日常都还蛮开心的，我个人还蛮自得其乐，加上身边真的很多可爱的朋友跟贴心的观众留言，看到那些我都会很开心。如果排除打开新闻常常会有难过的瞬间之外，现在想到上一次难过的瞬间应该是，被演唱会买票却填错资料、因此没有完成购票手续被系统挡住的观众说主办单位想赚“手续费”吧，我知道身边的工作人员是多么认真想把事情做好，想做到我提出的所有繁琐程序，因此看他们被误解刁难时，我会蛮难过的。

新京报记者 刘玮

编辑 田偲妮 校对 吴兴发

网址：吴青峰：从不觉得人生有什么巅峰不巅峰丨专访 https://mxgxt.com/news/view/318183

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