扎西尼玛:我得保持自己的东西,保持民族的东西
哈喽,各位朋友~
这是音乐蜜蜂开设的全新音乐人专访栏目:
深度・音乐人图谱
我们将寻访中国具有特色的、知名或不太广为人知的音乐人,记录他们的思考,他们的创作理念,他们的音乐故事,最终建构一幅21世纪上叶的中国音乐人图谱。
这是“深度・音乐人图谱”第 0002 期
本期我们采访到了藏族音乐人
扎西尼玛
扎西尼玛
中国文艺界最高奖“山花奖”金奖得主
藏族山歌王
中国藏族山歌会创办人
四川省藏族民歌发展促进会会长
代表作品:《谁的帐篷》、《次真拉姆》、《黑帐篷》等
Q:您出生于草原,这对您的创作和音乐风格影响颇深。近几年您的音乐创作环境是否有所改变?
环境一直在改变。我们身边所有的环境所有的人都在变,但是创作的初心还是不会变的。
我们身边所有的东西,物质、价值、物价、环境,所有东西都在变。但是如果因为这个变了,而失去我们的创作信心和兴趣,创作就没有价值了。
Q:所以一直保持这样的初心?
对。虽然是藏族流行音乐,但是民族中的原创音乐,它不能以环境的改变而改变。传统文化是不能变的,它需要中华民族传统文化的延续。
Q:创作的时候,什么能激发灵感?
可能有时候某个人的一句话或一两个敏感的词就会让人联想很多东西。这些文字出来的时候,旋律也就跟着会出来了。这个时候我会用笔或手机录下来,甚至自己去唱,然后一个字一个音符地去修改。这样呈现出的东西,就不是随心所欲的,是一个完整作品的延续,是一个沉淀的过程。
Q:您近期和阿修罗乐队泰然老师合作,给歌迷们带来了不同风格的歌曲演绎,合作期间有什么趣事想和大家分享?
我不知道什么算是趣事,这算是一种尝试吧。我从很多年前就开始做民间音乐和流行音乐的结合。但像和泰然这样合作是第一次。
以前我们会商讨怎么做,以什么主题、核心。后来泰然提供给我一个音乐。他说:我这边有个音乐,我觉得特别有意思,你听一下能不能给它填个旋律和词。
它不像现在的原创歌曲风格,我就去找以前的民间音乐,后来找到了次仁拉索,连和声也能配上泰然的音乐,然后我给他填了词。他也觉得很好。我们没想到第一次合作是这样的模式,我感觉还挺快乐的。
Q:如果有机会,还想和成都的哪些艺人合作?
我们一直有和成都的音乐制作人在合作,大概有十几年了。现在想跟一些做电子音乐、嘻哈音乐的年轻艺人合作。
我一直想让西方Hip-pop的说唱歌手和民间纯粹的音乐进行碰撞。应该会产生一些化学反应,会蛮有趣的。
Q:近几年民族音乐有逐渐上升的趋势,您对这一趋势有什么看法?
最近几年有很多很棒的藏族年轻创作人,他们创作的方向和风格我可以理解,他们做的非常棒。但是我不会那样做,我得保持自己的东西,守着自己的原则。这种东西多了以后会改变一个民族的音乐。
Q:您对民族文化有自己的独到看法,也参与过"中澳"文化交流会、前往乌克兰及韩国访问演出,关于文化传播和交流,您有什么特别的故事和经历想要给大家分享?
走得越远或越高,越需要自己民族的语言和文化。如果我们跟西方的、欧美的音乐去比拼,我们的流行音乐不够,只能用民族音乐和民间音乐跟他们拼。
比如格莱美音乐,只有我们民间最淳朴最纯粹的,才会让他们觉得眼前一亮。他们是流行音乐的鼻祖,我们拿别人的东西过来,然后学别人,再去拼是拼不过的。我们只能拿自己的东西跟别人比,这就是我们中国民族音乐。
Q:在您最新的单曲《阿爸的酒壶》中,是否有新的尝试和突破?
《阿爸的酒壶》是一个缘分,是一个朋友创作好的一首歌,他特别喜欢我这种声音和唱法,就邀请到我。我第一次听了这首歌以后,很受启发,阿爸的酒壶里面装了太多的故事。
这是一个蒙古人写的,因为内蒙的历史或背景等原因,他们对生活稳定渴望又不可求,因为游牧民族不能一直待在一个城市里,他们会根据牛羊的迁徙到有草的地方。他们的马头琴很悠远,很凄凉,甚至有一种悲寥,跟藏族音乐不一样,我也想尝试一下。
Q:您希望自己未来在创作或者演出中能有哪些尝试?
很多音乐、风格、民族的东西都可以试一下。但不一定要去做不适合的东西,喜欢也没用。如果不适合却强迫去做,对作品来讲只能是破坏。
因为人的心是无底洞,什么都想要,但不是什么都适合。你只能去做适合自己的,去唱适合自己的歌,这样自己也舒服,别人也听的过去。
Q:您最喜欢的音乐人是?TA对您有何影响?
我虽然是搞民间音乐,但是为了让自己有音乐方面更多的知识,各种各样的音乐都在听。
我非常喜欢亚东、玉置浩二、王菲...亚东老师是一个完全按照自己的心思来唱歌的人,做人也一样。这些音乐人是在行业中了不起的人物。
10多岁的时候喜欢一个人,但是那个人已经去世,在藏族雪域高原,他被称为百灵鸟,是不得了的民间艺人。他就是德白。这个人在藏区是家喻户晓,无人不知,他已经出过七八十盘专辑,破了吉尼斯纪录,是个不得了的艺人。
Q:音乐在您的生活中处于怎样的地位?
音乐本身是抽象的摸不着的,只能听。但是在你快乐或悲伤或失意的时候,你都能找到适合心情的音乐陪你度过。
音乐永远都会带来好的一方面,它不会害人。以前我们很在乎观众喜欢什么,我们跟着观众走了很长一段时间,现在观众应该跟我们走,才能让我们的音乐品质在各方面提高一点。
我现在不想取悦谁,我只想取悦自己,我觉得这首歌好听,只要通过自己的那关之后就不会太难听。
扎西尼玛曾说:“我热爱音乐,满脑子都是它,我会想歌词曲子的创作,会考虑今后的音乐前路,几乎没有不工作的时候。”曾经还有过因为饿着肚子冒着虚汗但仍在舞台上坚持演出的经历,“我曾经不知道什么叫执着,在挚爱了音乐20年后,现在终于理解了。”
祝愿扎西尼玛老师为我们带来更多好作品,有更多人能认识这位挚爱音乐的音乐人。
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