编者按
一直以来，我们都在努力做一件事情——寻找法律的印迹。
我们希望能找到这个时代最具代表性的法律人，逐一做贴近访谈，聊业务，话学养，侃人生，谈理想……
成功者的经验虽不可复制，却可以借鉴；虽无法模仿，却可以汲取。
听大咖们分享快意人生，与所有爱学习的法律人共同进步！
本期推出李昌钰专访——《抱住独家对话李昌钰：“把知识和经验结合起来，任何人都有机会做神探”（上）》，以飨读者。
—本文长约6000字—
—阅读需时12分钟—
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— 李昌钰 —
美国康涅狄格州科学咨询中心名誉主席
康州纽海文大学终身教授
纽黑文大学法医学全职教授
“当代福尔摩斯”“现场之王”
“他不是人，而是神，是遥不可及但又近在眼前的神；
他不是人，而是家，是成果丰硕的科学家；
他不是人，而是师，是传道授业解惑的大师。”
——《民主与法制》杂志社总编辑刘桂明对他的评价，精准传神。
他威风凛凛、盖世无双，不仅在美国、在中国，更在全球。
他以精湛独到的刑侦技术、鉴识功力，被誉为“现场之王”“当代福尔摩斯”。
美国橄榄球明星辛普森杀妻案，令他声名更加大震——在他的作证下，辛普森最终被无罪释放，该案成为美国最具争议的案件。尽管很多人认为，辛普森就是真凶；尽管11年后辛普森自传——《If I Did It》，几乎真切地描绘了杀妻经过。
他是美国有史以来第一位亚裔警政厅厅长，也是美国警界职位最高的亚裔警探。
他从警50余年，从一开始遭受白人警察各种看不起，到后来一出事，大家就说“让那个中国人来看看”。他的判断和鉴定，不仅会左右一个案件的定论、一个家庭的声誉、一个公司的未来，甚至会影响到一个国家总统的命运、一个政局的安定。
他20多年侦破国际案件8000多个，不仅精准高效地破解过各种奇案疑案悬案，更鉴识过举世关注的——美国总统肯尼迪被杀案、尼克松“水门事件”、克林顿性丑闻案、克林顿最亲密助手自杀案及台湾“3·19枪击案”等世纪大案。其侦破的《碎木机杀妻案》被改编成美国电影《冰血暴》，在1996年获得奥斯卡最佳原创剧本奖。
面对质疑和诱惑，他坚定地说：让证据说话，对历史负责。
如果说迅速登上国际刑事科学鉴识界顶尖权威的宝座，靠的是缜密的逻辑、精湛的技术，但同时赢得控、辩双方，法院、法官、民众等各方的尊重与高度信赖，唯有独立的精神，客观先进的物证处理。
因此，面对一国之总统，面对数以万计的电话和邮件，他仍以科学客观的鉴定，揭示了克林顿绯闻真相；面对白宫第一助理之死案，他断然拒绝利益集团开价100万美元购买他的报告——他说，鉴识科学无关政治立场，无关利益诱惑，无关舆论压力。
他思路敏捷、精力充沛、风趣幽默，挑战一切不可能。
由一名贫困的少年到一名台湾小警察，再到全球最负盛名的鉴识专家，作为华人楷模，他经常跟年轻人分享的一句话就是：“人生只要努力，就有希望。”
他一生破案无数，他说，自己的职业成就感主要来自那些“默默无闻”的案件。
他一生获奖无数，他说，自己的成功离不开两个女人……
他是李昌钰，一位从台湾走向全球的传奇人物。
2017年9月，抱住大学刑事学院正式开课，李昌钰博士特地从美国赶来授课，并在百忙之中接受了抱住的独家专访，娓娓道来他半个世纪的神探人生。
李昌钰博士特地从美国赶来授课
全美第一位出任州级警界最高职位的华裔首长
李昌钰觉得，他取得的成就与母亲和妻子分不开。
1938年，李昌钰出生在江苏省如皋市。在他的记忆中，小时候自己的家境很好，父亲李浩民拥有如皋近一半的土地。四岁那年，他就跟随家人来到上海。1949年，他的父亲登上了“太平轮”，遭遇海难——李昌钰的生活遭遇了180度的大反转。
“我们家里从很有钱变成很没钱，连饭都没得吃，”李昌钰在年少时随母奔赴台湾。李昌钰的母亲独自承担起抚养13个子女的重担，“很多人问我，最尊敬的人是谁？是我妈妈，最怕的人也是我妈妈。”
母亲勤奋要强、坚韧不拔。她常挂在嘴边的一句话是“做人要刻苦、坚强、善良”。她希望自己的孩子极尽可能地成为优秀的拔尖的人才，不仅是长大成人更是长大成才。在这样的教育理念下，李家兄妹13人，个个都成长为学业有成的博士，分别在科学研究、商业、设计、工程、艺术、广告、证券、IT业竞显身手。这13位博士中有3人被授予“美国十大杰出青年”。
十八岁那年，李昌钰到警官学校就读，这成为了他“神探”之路的起点。“中学时喜欢打篮球，根本没有想过会学鉴识科学或者是当警察，我进警官学校不是出于兴趣，而是生活所迫，因为警官学校不要学费。”李昌钰回忆，“那时候台湾只有两种学校是免费的，一种是军官学校，一种是警官大学，因为我不喜欢当兵，所以就去读了警官大学。”
上大学时，李昌钰喜欢学英文。多年以后，他依然会在各种场合强调学习语言的重要性——正因为英语好，一扇扇“门”为他打开了。“因为英语好，我能够变成外事警察，因为英语好，我能认识一位小姐，她当时正在师大念书，语言帮助我找到了一位很好的伴侣。”
从警官大学毕业的时候，李昌钰二十二岁，成了当时最年轻的警官。1965年，李昌钰开始对科学刑事鉴识产生兴趣，后来决定到美国学习。
1964年，李昌钰赴美国留学，1975年获得博士学位，后来受聘美国纽海文大学刑事科学系主任。1979年，李昌钰创办康州警政厅刑事化验室，任主任和首席鉴识专家，1998年任康州警政厅厅长，成为全美第一位出任州级警界最高职位的华裔首长。
回忆当年，细节还历历在目。1975年，李昌钰做助理教授，开始教书，不久后，他的人生迎来了新的转折。1976年，康州出现很多错误案件，当时，美国最高立法机关通过不准刑讯逼供的法律，康州不少犯人因而向法院申请翻案，人民对整个司法制度失去了信心。康州州长邀请李昌钰吃饭，说服他到警局做鉴识工作 。李昌钰回去跟太太说：“把我的西装熨挺一点。”太太说：“你只有一套。”李昌钰接着说：“你就用力熨熨。”
康州州长说服了李昌钰担任他的第一任鉴识中心主任，兼做首席鉴定专家。经过努力打拼，1979年，李昌钰的实验室已经变得举国有名，工作人员也从17人增加到100多人，其中很多都是名校毕业的博士。
1998年，李昌钰本可以退休，一场人事地震却让他的神探生涯延长了。当时康州警政厅三个厅长被革除，时任州长希望李昌钰能接任警政厅长，李昌钰回复州长，“我一生最不喜欢做警政厅长，我最喜欢做一线工作。”但是这个州长很厉害，他知道李昌钰的“软肋”，找了李昌钰最尊敬、最怕的妈妈来当“说客”。
李昌钰的母亲问他为什么不做厅长，李昌钰回答说，厅长不好做，“一天有37个会议，在美国，厅长要亲民，看到女士要拥抱，看到小孩要亲吻。整天不知道做些什么，好像一艘船在海里漂荡，哪里有紧急的事，要到哪里去救援。”母亲却告诉他，做什么事情不能只是为了自己，美国有所谓的“glass seeing”(有色眼镜)，“200多年来，还没有一个中国人做厅长，你为后来的华裔开一条道路。”
全美第一位出任州级警界最高职位的华裔首长
成就感来自“默默无闻的沉冤得以昭雪”
“对我来说，刑事鉴识不仅仅是一份工作，而是我的专业。”从事刑事鉴识工作近半个世纪，李昌钰博士这样看待自己的这份职业。他坦言，虽然曾参与鉴识过诸多涉及名人的全球重大案件，但最令他难忘和有成就感的是帮助侦破了很多普通人的案件，使得许多默默无闻的沉冤得以昭雪。“媒体和公众都对那些国际大案，牵涉到总统、名人的案件更感興趣，但其实美国每天都有几百几千件的案件是默默无闻的案件，受害人是无人注意的普通人。”
他回忆起发生在上世纪90年代的一起案件。72岁的老太太是独居老人，感恩节那天，邻居发现老太太死在自家厨房的地板上，满地是血。当地刑警调查了半天，完全找不到线索和头绪，当天半夜求助李昌钰。
“我们到了现场发现，厨房的血大部分都已经洗擦干净了，老太太被刺了11刀。从现场情形我们判断，老太太是被熟人谋杀的，那个凶嫌对现场很熟悉，知道老太太没有访客，所以有充足的时间洗刷厨房，毁灭脚印、指纹等证据。”李昌钰回忆，用化学药剂处理了现场以后，他们找出了几个嫌疑的鞋脚印，弄清楚了犯罪嫌疑人穿的是哪一种球鞋。随后，200多个刑警出动，不到30分钟就在附近的垃圾筒里找到了这双鞋。
“凌晨五点派刑警到附近的鞋店去查，那天下午4点钟到7点半有没有人买这个尺寸的球鞋？果然从购买记录中找到了犯人。”案件很快水落石出——原来，老太太的侄子吸毒，常常问他的婶婶要钱买毒品，那天晚上要钱被拒后就一拳打过去，老太太一下子就倒在地上，他随后杀人灭口。
虽然这只是一个普通人的案件，也没有媒体知道，但李昌钰觉得能够协助侦破案件让他特别欣慰。
“很多人以为要很多年没有侦破才称冷案，但很多案件通常在发生以后就立刻变成了冷案，因为所有的线索都断了。”在李昌钰的从警生涯中，他还侦破过许多类似的案件。
1993年1月8日，一场疯狂屠杀发生在美国伊利诺伊州帕拉丁市的一家布朗餐馆内，7名值夜班的店员被人残忍射杀，尸体被隐藏在餐馆的冷冻间和冷藏室。当时被采集的物证包括一个垃圾桶塑料袋里的鸡翅膀和一张餐巾纸，虽然勘查人员不确定这些东西是否有价值，但还是将它们收集起来，冷冻以备日后所用。
“鸡翅膀案”发生时，DNA检测技术只能采用RFLP（限制性内切酶片段长度多态性）法，这种方法对DNA标本的数量和质量要求极高，标本数量较少时，该技术很难成功运用。案发当时，鉴识人员只从鸡翅膀上提取到极少量DNA，所以没能获得鸡翅膀上所留唾液的DNA分型。直到1998年，PCR（聚合酶链式反应）技术面世，这一技术可以对极微量的DNA进行准确的复制而得出检测结果，李昌钰正是运用这一技术获得DNA分型，为案件破获迈出了关键一步。然后 DNA在数据库也逐渐建成。
从1993年1月案发，到2002年犯罪嫌疑人受到逮捕，再到2007年8月第一个犯罪嫌疑人被法院定罪，“鸡翅膀案”的破获经历了整整14年时间。
“美国每年发生约1.8万件凶杀案，其中1/3都没有破。一年有6000件没有破，十年下来就有6万件，有6万多个家庭在等着正义的来临。而现实常常是，刑警又有新的案件了，旧的案件也就越放越久，没有人理了。所以很多人对司法制度、对国家感到很失望。”在李昌钰看来，重视普通人的案件、重视冷案非常重要，因为它们影响着公众对于司法和正义的信心。
因此，李昌钰推动了美国国家冷案中心的成立，“给他们一线希望，让他们知道还有人会帮助他们。”
＝＝＝＝抱住风云对话＝＝＝＝
“如果把工作当成一个专业，就会很高兴”
抱住：李博士，外界对您有很多的评价，公认您是神探，今天很多学生都赶来听您演讲，他们觉得您很神，我替学生问一个问题，如果让您自己评价以及总结您这份工作的意义和价值，您会怎么概括？
李昌钰：其实我是一个很普通的人。之前很多外国的媒体叫我福尔摩斯、现场之王，神探，这些都是对我过度的评价。任何的一个案件都是团队协作的，一定要有一个很好的团队，从现场工作人员到刑警，跟社会大众，跟鉴识科学家，跟律师、法官，我们都要有一系列的配合，然后有一个团队的精神，这些案件才能很公平地、顺利地解决。
抱住：这是您对自己的评价？
李昌钰：一个工作，It’s not the job,it’s a profession，是一个专业，假如说你当成上班、下班的话，你会很痛苦。假如说你当成一个专业的话就会很高兴。我们这个专业跟很多画家、音乐家一样的，音乐家花了多少时间去练小提琴、钢琴？我们做鉴识工作的人员，假如论小时的话，那你就很痛苦了。常常我们半夜不睡觉，周末人家都在休息的时候，我们都在工作，过年过节都会很少回家的。所以我们从事Forensic science这个工作一定要敬业，Professional experience。我们主要的工作就是替无辜的人讲话，替不能讲话的人讲话，能够给司法公正尽我们的努力做一点贡献，对社会人民保护司法制度做一点贡献。
抱住：您刚才提到您的工作是替死者说话，怎么替他们说话呢？
李昌钰：有两种方式，一种是死者在现场上留了很多的痕迹证据，很多的物证，我们如果能够把这些物证发掘出来，能够仔细地检验，它们就能够告诉我们，科学的证据是怎么样发生的，在哪里发生的，为什么发生的，牵涉到什么人……一系列的问题都可以解决。那就等于死者在跟我们通话，透过无形的证据，死者来跟我们通话，我们就能够替他们表达出来；另外一方面，一些无辜的人被冤枉，我们也是透过物证替他们讲话，可以证明他们跟这个案件没有关系。所以，物证是可以用在检方，也可以用在辩方的。假如物证是原始的证据，那绝对是公正的证据。
讲授世界性的鉴识科学理念
“我们的鉴识科学要能够跟世界接轨”
抱住：您在美国任警政厅厅长期间极大地提升了破案率，是怎样做到的？破案率的提高与哪些因素有关？
李昌钰：我到任的第一件事情就是组织一个重案小组，凡是重大的刑案，刑警和鉴识人员必须同时到场。按照过去的传统，先是刑警到场，然后再找鉴识人员，所以常常在鉴识人员到场时刑警已经破坏了现场，已经不是原始现场。所以我们要求刑警、鉴识人员同时到场，鉴识人员用科学的方法，刑警用他们的经验，经验跟科学结合，破案的成功率就增加了。
第二，我们用最新的技术手段同时进行案件侦破，将物证、人证、资料库、情报、社会大众几个元素结合，破案的几率就非常高。假如只靠人证，可能不够，等到你再回来找线索，线索可能就已经断了，所以这几方面一定要同时进行。这些都是一系列新的思维方法，所以那段时间我们的破案率非常高。
抱住：您经常来国内，跟国内的同行互动也比较多，您怎么看中国鉴识科学的现状？
李昌钰：我第一次回国是1985年，那个时候鉴识科学在国内是默默无闻，只有公安部二所、上海、沈阳有相关的部门科室，能培奍相关人才的大学只有中国公安大学和沈阳刑警学院。
这几年来，我看到国内的鉴识科学有突飞猛进的发展，甚至已经超过了国外的鉴识科学发展水平。比如，以华大基因为代表的企业已经做了很强大的数据库，已经多次协助各地公安侦破案件。很多国内开发的仪器已经比国外的更加精密，而且更加快速。此外，还有很多的鉴识科学人员在不断学习、成长中，他们的学术水平跟技术经验也非常好。
抱住：在您看来，目前国内的刑侦和司法鉴定领域存在哪些问题、困难，或者说，在制度上面是否还有改革的空间？对此，您有什么建议？
李昌钰：在依法治国的战略下，法治就显得非常重要。我们的鉴识科学发展水平一天一天地提升了，将来一定得成立一个国家的标准数据库，不但要能够包括全国的数据，也要包括香港、澳门、台湾，甚至东南亚的数据。
第二，我们鉴识科学跟其他的领域，包括教育、金融、科技等，是一样的，我们一定要走出去，能够跟世界接轨，包括训练人员、统一标准、互相连线等。因为现在的犯罪都是跨国犯罪，不是区域性的了，我们再以传统的方法或者想法来应对，就会常常犯错。很多犯罪分子会流转，尤其是高科技犯罪，毒品、枪支走私、洗钱这些案件也都需要跨国合作。
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作者：石心 胡萨默丨版式：王萧东丨摄像：牛先森
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