程琳与“鲁豫有约”访谈：坎坷是我的一种财富

发布时间：2024-12-12 08:18

　　香港凤凰卫视主持人陈鲁豫说，在决定采访程琳以后，着手准备了一些程琳的资料，有一点发现让鲁豫特别吃惊，程琳是1967年出生的，没想到她有这么年轻，当然她的形象还是很青春亮丽，对于鲁豫来说，她和程琳的童年少年的一段经历、一段记忆联系在一起的，真的没有想到她现在就已经有了那么丰富复杂，也有一些坎坷的人生经历。所以，鲁豫喜欢和这样的人谈话，喜欢和有故事的人谈话。(下文陈鲁豫简称陈，程琳简称程)

　　●少年成名

　　陈：你还记得你第一次登台吗？应该是到海政歌舞团以后第一次唱歌吧。

　　程：对，那当然记得，我第一次登台在首钢(首都钢铁厂)，那个时候，我们团里的涪陵老师，还有其它的一些搞音乐的老师写了一批歌给我，其中有一个就是《小螺号》。当时，我从小在后台，在拉二胡之余，我就喜欢唱歌。我妈妈爸爸是搞豫剧的，我从小会唱京剧、会唱豫剧。所以上台演出我张嘴就唱，对我来说是很自然的事。那时我穿件小海军服，上台一张嘴，底下就有人鼓掌，我还被吓了一跳。底下一直在鼓掌，我都没反应过来，因为我不晓得第一次登台是这种效果。

　　陈：那你刚才讲，你13岁就成名，你有真正意义上的童年吗？

　　程：没有，我觉得你问的这个问题非常有意思。其实我很小，12岁就到了海政歌舞团，跟一帮大人在一起，当然我还是很受宠的，但经常还是不能完完全全投入那种成人的那种生活，可是我必须得那样生活，因为那是我的道路，这是命运给我安排的道路。后来等到我长大了以后，很长时间，我都抱了很多童年的幻想，甚至到现在为止，有的时候，多多少少跟那个时候有点像，所以呢，我认为，人一生的经历一定是一二三四五六七八这样一步一步排上去的，如果你从第一步跳到第十步，你早晚还得再从第二步再走起，二三四五六，这样子。所以说，没有失去的年代，我从1岁一下子长到10岁是不可能的，这是我自己的经历。

　　陈：可当时你也没有想到，一方面很受欢迎，但同时当时的非议非常大，因为那时候你的那种唱法，没有过，包括你的台风，在大家看来，可能不应该属于一个13岁的小孩。

　　程：实际上，要现在回头再看看那些录像带，她其实是非常自然的一件事，只不过是因为在内地没有这样的唱法，所以我就变得不自然了。你现在看看小孩，他都是很自然的在舞台上唱歌，只不过那时候我是用一种很自然的方法在唱。像以前我们听到的要不就是民歌、要不就是意大利歌剧，还有就是小孩用童声唱的歌。那时候我13岁，是鉴于童生和正在变声之间，用那种比较轻柔的自然方法去唱，在当时就很哗然了。很多人就说，这是靡靡之音。实际上现在听听，根本就不是，它就是很自然，只不过大家没见过。

　　陈：后来，你看到了传媒一些批评的声音以后，你会害怕吗？或者你根本就不懂他们在说你什么呢？

　　程：不懂。我现在回头看看我那时候的文章，听听我那时候的录音啊，我觉得是在看别人的一段故事。

　　●说起侯德健

　　陈：说起程琳一定要提侯德健，但是她曾经对我的工作人员表示过，能不能不提侯德健，样子很为难。我说这是不可能的事情。不过我没想到在我们的谈话当中，程琳主动提起了她18岁的初恋，我知道她说的就是侯德健。

　　程：十八九岁，我说我结交个男朋友，我爸爸就不高兴，说“你太小了，你根本就不是这个年龄”。我就跟我爸吵起来了。

　　陈：那当时是一见钟情吗？

　　程：也不是一见钟情，我当时还是挺小嘛，没有什么感觉，因为工作的关系，我们俩合作很多歌曲，才有了一些感情。

　　陈：侯德健在音乐上带给你很多，后来你们有很多合作的音乐，的确你的音乐在那时候改变了很多，成熟了很多。

　　程：没错，像《熊猫咪咪》、《酒干淌卖无》、《信天游》、《趁你还年轻》，当时是留给中国一代人听的一些音乐。到现在，他们经常还想起这些歌曲来，说起这些歌曲来，还是觉得影响了他们的生活。

　　陈：外界都传说你们是结婚以后又离婚，你们结过婚吗？

　　程：其实我们没有结婚。当时很多人都误会了。因为有太大的影响，没有(结婚)。

　　陈：就(这么)分手了，两人那么好、那么相爱，又经历过那么多的磨难，好不容易在一起，然后又分开了？

　　程：我觉得跟个性有关系，也跟缘分有关系。我觉得我也成长了，对很多事情的看法也有一些变化。所以我觉得在这个时候，也不奇怪。就像很多人，他们有缘分走在一起，到没有缘分的时候分开，也挺正常的。

　　陈：在分手的时候，你还爱他吗，对他还有感情吗？

　　程：我觉得你跟一个人分手，你曾经和你相爱的人，永远在你内心里都会有一份爱，但那个已经不一样了，那个爱是过去的，在你生活当中很重要的一个人，很遥远，那份爱我觉得永远都会留在你心里。但是不一样了，你还是让他走，你还是觉得我们现在需要各自走自己的道路，找到自己的生活。所以是一种挺无私的爱，应该说，最后那种爱。

　　●为何出国

　　陈：为什么会选择要出国？

　　程：这个跟我小时候，受宠的环境有关系。我一直想看一些我没有机会见到的东西，比如说真正的国外非常棒的音乐家，他们是怎么去做他们的音乐，怎么去学习，怎么生活。而当时我在国内找不到这种生活，那我就决定要到国外去。

　　陈：你现在回头看，你不觉得当时其实是挺错误的决定吗？在事业上，如果你不走的话，也许会是另一种样子？

　　程：我是200%的觉得，我走的是对的。

　　陈：为什么呢？

　　程：因为就像我说的，我从小就知道，名和利不能真正使一个人开心，不能满足她精神上的要求。人是有两个方面组成的，一个是精神，一个是物质，我觉得缺一是不可的。我一直要寻找这些，就是怎么样平衡去发展。那我觉得离开是正确的一个决定。比如说，你可能在物质、在名气上会有一些损失，但在精神、在眼界方面，我觉得我是得到太多了。如果我没走，我现在只不过是房子可能更大一些，或者钱更多一点。那对我来说意义不大，因为从小我就接触过这些东西。很小的时候，我就知道这些东西并不是人生最重要的东西。

　　●"理想"生活

　　陈：但我曾经也听过其它的一些像你一样，差不多生活背景，就是在国外生活过一段时间又回到内地来发展的一些歌手。他们有一些感觉就是回来以后，在业内感到一些，不能说排挤，但是有一定的排斥。人家会觉得你们当时不在，你们走了，这边的市场偶然是我们打出来的。如今我们已经成型了，你们又回来要占我们的位置。毕竟你们还有很多的观众，听众都在那儿，感觉你们回来抢我们的地盘，所以会有一定的排斥的感觉，有吗？

　　程：我相信可能会有。但是我不去这么想，我觉得，如果有的话，这都是很正常的。而且我觉得我一直相信一个真理，就是如果你的盒子里面包的是十个钻石，你不怕的；这个包装纸是包装外表的东西，就算是这个钻石没有被人发现，它还是个钻石。所以我觉得对我来说，不存在这些问题。我愿意用非常真诚的态度跟每一个人合作，这是我最大的不同就是，我当时回来遇到过很多的困难，可是我也把它当做一种(正常的经历)。

　　陈：什么样的困难？

　　程：你比如说，我跟很多电视台合作的时候，他们不清楚，他们说我们不知道能不能跟你合作，比如有一些演出请我到了现场，告诉我说，我们现在不知道是不是能够上场，这样的事情，我都觉得这是非常正常的。

　　陈：你现在平常生活状态是什么？

　　程：平常生活状态，我有很多的朋友，我有一些社会活动，还有一些电视访问，像今天啦，今天晚上去北京台录像，因为有世界各地的朋友到中国来，我的家人，来往也非常多，然后我经常要到外地去演出，也时不时到美国跟同行切磋一下，生活状态还是不错的，我觉得。

　　陈：这样外人听起来，“哎呀这种生活太理想了”，但是实际情况呢？比如说你现在你的感情方面是怎样的一种状况？

　　程：我现在我的感情，我有一个很好的朋友，但是我们目前正在(考虑)。

　　陈：很好的异性朋友？到什么程度？

　　程：异性朋友。我们现在目前正在考虑，我们是否能够真正的成为一辈子可以生活在一起的伴侣，我们正在考虑阶段，所以目前我不能把他公开出来。因为我觉得这样会影响到我们做决定的这种态度。我觉得现在有一种返璞归真的感觉，就是经历了以后，找到最真的感受。所以我觉得那些经历，都是我命中注定、必须经历的事情。

　　陈：你想自己这十几年，你觉得坎坷吗？

　　程：我觉得我还是蛮幸运的，觉得我的坎坷是我的一种财富，而且是把我变得更懂得欣赏生活，更懂得感激生活。所以这个坎坷特别有必要的。(本文有删节）

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