专访谢涤葵丨只会跟风的制作人，永远就是二三流

发布时间：2025-05-19 23:30

文 │ 酸菜

“其实我现在很少接受采访。你看我在这边工作很清静，有时间我能看看书。这种感觉挺好。”背靠着将开阔的湘江尽收眼底的大落地窗，带着点长沙口音，皙悦传媒CEO谢涤葵说起话来不急不躁，甚至还有些缓慢。

此前，谢涤葵这个名字前面总会加上一个响亮的title——《爸爸去哪儿》总导演，也正是因为头顶这个光环，2016年上半年，这个看上去老实、不太擅长表达自己的幕后人员走入大众视线，离职、创业、加盟江苏卫视、借《爸爸去哪儿》炒作新节目……一条条真真假假的新闻，让他一度处于风头浪尖。

2016年4月15日夜间，在参加完皙悦传媒为江苏卫视制作的《我们战斗吧》发布会后，他发了条微博，澄清自己在发布会上的发言未超过5分钟，从未喊话《爸爸去哪儿》，最后他用恳求的语气写道：“请放过我，最好忘记我，谢谢。”

自此以后，他很少出现在公众面前，即使如今公司制作的《约吧！大明星2》正在腾讯视频播出，也未见他露面做宣传。传统电视人离职、创业的新闻向创投圈扔出一个又一个“炸弹”；谢涤葵和他的皙悦传媒，却在这大半年间，安安静静地待在湘江边。

他制作的《约吧！大明星》有何新玩法？他对皙悦传媒有怎样的规划？关于这些疑问，骨朵与“隐身”了大半年的谢涤葵聊了聊。

用五花八门的隐藏设备，拍出素人的真实

真人秀《约吧！大明星》主打明星与网友间的互动，在节目中，明星组成万事屋，为粉丝解决烦恼完成心愿，谢涤葵的皙悦传媒，是这档节目的制作方。

《约吧！大明星2》首期中出现了很有趣的一幕：明星嘉宾李晨、杨廷东在车内与委托人“接头”，期间嘉宾手里一直端着一副眼镜，而镜头一度有些模糊。

有网友调侃制作方穷，其实这副不断上镜的眼镜以及那一段有些模糊的镜头，反映的恰恰是谢涤葵制作这档节目的思路——真实。

“为了拍摄更加自然、真实，当时让明星戴着藏着摄像头的眼镜，所以呈现出来的画面是明星视角拍到的委托人。可能明星没有掌握眼镜的拍摄原理，所以画面有些糊。”谢涤葵解释道。

藏着摄像头的眼镜，这种好像只在动漫里看到过的道具，是《约吧！大明星2》拍摄期间的重要道具之一，为的就是拍摄出素人的真实感，“真实”也是谢涤葵在采访中提到次数最多的一个词。

为了真实，节目组放弃了一些户外真人秀必备的大型拍摄设备，改用各种灵巧的小型拍摄设备；为了真实，节目组还会想法设法地“欺骗”委托人，暂时隐瞒明星的出场。“一方面我们要保证在拍摄时间内拍完，另一方面又还要给委托人带来真实的惊喜感。所以一般会提前打电话，说你的心愿我们知道，那天提前留下办公室，我们导演可能要找一下你，但又不能说是哪个明星过去。”

但这中间的度并不好掌握，也曾出现过纰漏，“也有操作不太好的，比如导演没有经验跟委托人提前透露了，这样的情况我们也拍过，就会很假、很夸张，有的委托人好像还在家练习过。没办法弥补，就只能剪掉。我们这也不能像拍戏一样，说这段不真实，重新再来一遍。”说起曾经因经验不足出现的纰漏，谢涤葵很坦率，甚至想到好玩的地方还会心大地笑笑。

不过，这样的小失误恰恰揭露了他反复强调的“真实感”的必要性：“我们为什么会有这么多隐藏的小设备？因为素人不像明星，明星长期面对机器早已经习以为常，但是生活中的老百姓一面对几台摄像机，可能话都不会讲。所以我们需要尽量让他们忽视周围摄像机的存在，也不能提前透露明星要出场。”

素人不可控、故事冲突性可能不够强，虽然他在采访中提到了不少拍摄素人的难处，但话语间还是透露出了一点偏好：“拍明星和拍素人各有各的难处，明星虽然有镜头感，但是你想让他真情流露展现出真性情也不容易；素人没有那么多综艺感，但是素人会更真实一些，你只要能让他们放松，他们就比较容易把那些真实的东西表露出来。这种情感会更打动人。”

素人真人秀的崛起，就在这一两年

命运有时候很奇妙。

武汉大学新闻系出身的谢涤葵，最早在湖南卫视曾做过《晚间新闻》、《乡村发现》这类他擅长的主题，偏偏让他声名鹊起的却是全明星阵容的娱乐节目《爸爸去哪儿》，但谢涤葵自认为更擅长的还是拍摄素人、捕捉素人身上的亮点。

2016年，在谢涤葵处于舆论的风头浪尖时，他曾耿直地表示，明星高昂的制作费，总有一天会让真人秀玩不下去。这句有爆点的话被疯狂转发，但他想表达的后半句被忽略了：“素人真人秀可以尝试。”如今，他的这种想法依旧没有改变。

“没有明星的加持，节目的广告售卖会比较困难。但你牵涉到要请明星，肯定大部分的经费就得用在他们身上，这是一把双刃剑。太依靠明星，一方面你节目的制作费用会很少，影响品质；另一方面，这些明星大家都在抢，造成他们很难有那么长的时间来投入到一档节目当中，往往就是今天拍这个节目马上又拍另一个。投入度不够的话，节目呈现的效果也不会很好。”

素人拍摄时长不受限，近些年观众对于真人秀的真实需求也越来越高，这是他认为素人真人秀值得尝试的原因：“你去做一个素人真人秀的话，可以把拍摄的时间拉长。时间拉长后，很多真实的东西就会呈现出来，节目效果就会更好。其实我现在发现一件事，现在的网友包括观众，对真实的东西要求越来越高。浮于表面的东西，可能他们见了很多，以前觉得好玩，现在已经不能打动他们了。但是那些除了娱乐外，还能与他们产生情感上共鸣或是让他们感动、思考的内容，会更被他们接受。”

如今，一档综艺动辄投资两、三亿，钱绝大部分投在明星身上，但是近期，那些咖位大、观众期待高的节目反而出来一档折一档。在谢涤葵看来，素人真人秀的“小东风”已至，而大趋势的出现，也就在这一两年。

“因为大家都知道堆砌明星的真人秀已经到了瓶颈期，你这出来一档折一档，搞多了的话投资商受不了、观众也不买账，大家就会思考问题出在哪里。所以我觉得素人真人秀应该就是这一两年。你看，以前都是纯明星的真人秀，现在星素联动的节目已经越来越多，然后慢慢地，我觉得就会出现一批纯素人的节目。”

“广告主要为投资负责，肯定不会前瞻性地看待市场的变化，但是，作为制作人，你必须有这种能力，不能只跟随，要不你永远就是二三流的制作人，别人做什么你做什么。”谢涤葵大多数时间不太擅长表达自己，但是说到关键点，他又直言不讳。只是或许因为受去年经历的影响，说完之后又会在内心掂量一番，觉得会引起歧义的地方，他会好商好量地说：“这句别写啊。”

不止步于做承制，让皙悦制作，形成风格

2015年年底，谢涤葵离职湖南卫视的消息一度被传得沸沸扬扬，事实证明，无风不起浪，他确实离开了自打毕业后就进入并奋斗了19个春夏秋冬的地方。

关于出走的原因，他当时回应：没有不和、没有勾心斗角等戏码，只是想要体验不同的生活方式。离开湖南卫视后，他加入了由自己哥哥在2014年就创办的皙悦传媒，担任CEO，如今公司有70多人，主要负责电视、视频平台综艺节目的承制工作。

对于这个新身份，谢涤葵适应得挺好：“我觉得挺好的。因为你在台里面的话，19年的生活轨迹都差不多，上班、开会、回家。出来之后过得就像是第二种人生，有种活了几次的感觉。反正有利有弊，以前有品牌做依托，现在只能自己孤军作战；但是感觉更加自由一点，自己的时间自己安排。”

加入皙悦传媒后，谢涤葵与他的团队先后与腾讯视频、江苏卫视等平台合作，制作了《我们15个》、《约吧！大明星》、《我们战斗吧》等节目，未再出现《爸爸去哪儿》这样的的爆款是事实。但他认为，当时的爆火是模式好、团队好、平台强，汇集了天时地利人和的因素，而如今，皙悦传媒正在经历一个成长的过程。

“团队也有一个锻炼的过程，先不停地做项目去让它越来越好，然后再去开发模式。毕竟团队中都是有经验的人，并不是说做这一行完全是摸着石头过河。我觉得我们这公司只要给一点时间空间，再加上积累了一些经验和教训，会越来越好。”

他认为公司如今的弱项在营销，此前作节目也主要是承制，还未尝试过出品，这都在他规划中、皙悦将来会慢慢补足的地方。但他心中更大的期望是，公司制作出来的综艺形成自己的风格，网友、观众一看到，立刻能反应过来，这是皙悦制作。

“希望我们做的一些东西能够有自己独特的风格，这是最重要的。虽然现在制作综艺节目形成自己的风格不太容易，它不像电影，导演的风格化明显。你去看综艺节目的话，成功的都不是导演自己的风格，或者说很少。”

他希望塑造真实、自然的制作风格，最好还能反映现实生活：“可能跟自己的爱好有关，我不太喜欢纯娱乐的东西。当然，做综艺节目这个要求不太容易达到，毕竟综艺还是以娱乐为主。但是我觉得观众的口味会慢慢地有一些变化，仅仅是娱乐，他们是不会满足的。”

“就是说，还是要看你能不能静下心去做。”谢涤葵最后补充道。

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