经济学家薛兆丰：快乐或松弛不是人生追求的最大目标

2024年，经济学家薛兆丰拍摄了一部名为《万物经济学》的纪录片，深入义乌、北京、横店、大理、东莞五座城市，探访不同年龄、身份、行业的人，以经济学的视角重新解构现实生活中的人、事、情。他希望研究始于真实世界的问题，而不是科斯所说的黑板经济学。

无论是得到APP上的《薛兆丰的经济学课》、参加综艺节目《奇葩说》，还是拍摄纪录片，经济学家薛兆丰致力于让普通人体验经济学带来的乐趣，帮助他们建立经济学的思维。他重新定义了互联网时代经济学的教学方式，他说经济学这样教才好。近日，薛兆丰获选为《商业周刊》年度人物。

“生活中时不时会遇到一些人，他们没专门学过经济学，但看法与经济学视角不谋而合，他们是天然的经济学家。”薛兆丰说。

“经济学必须回到真实的生活中去，走出书斋，漫步城市与乡村”是《万物经济学》纪录片的主要宗旨，什么样的契机让您开始做这个纪录片，具体选题标准是什么？

我对正在发生中的、普通人的、生活中的故事感兴趣，同时我也猜想，这样的故事，通过经济学视角的剖析，对普通观众而言最能产生共鸣和启发。这次《万物经济学》的拍摄，恰好满足了我尝试的愿望。

我们到了5个不同的城市（义乌、北京、横店、大理和东莞）拍摄，涉及了直播带货、AI的冲击与创业、短剧风口、数字游民、还有潮玩艺术家创业等话题。它讲述普通人的故事，展现观众普遍会遇到的纠结和挑战；它不是关于产业的，不是关于城市的，不是关于统计数据的，而是关于人的；它不是成功者事后的回忆，而是奋斗者们发生中的故事。

在《万物经济学》十期的内容中涉及义乌、AI、短剧、大理、东莞潮玩。您觉得做纪录片最难得地方在哪里？和做综艺节目的体验有什么不同？

我参加综艺节目，只负责在台前本色出演即可；但这次拍摄纪录片，作为联合出品人，我不仅要出镜，还要主导幕后的策划工作。拍摄纪录片最难的地方在于，我们既要被采访人的回答是真实的，又要他们在镜头前是放松的。我们尽量选择让被采访人感到舒适的场合拍摄，让他们尽快忘记摄像机的存在，专注于采访的内容。

您在纪录片当中提到很多经济学名词，“受价者”和“觅价者”、亚当·斯密的分工提高效率、自利创造财富，“内卷”和“组合谬误”等，您是怎么在普通人的生活中发现与经济学相关的亮点？

一个物理学家，看到飞鸟，就会想到空气流体力学。这是职业反应吧。我听到阿甜问一幅窗花的价格为什么就是9块钱的时候，就会想到受价者和觅价者的区别；听到邵逸凡说，她觉得自己就是一块砖头，无论是用来砌厕所还是东方明珠(7.360, -0.09, -1.21%)，价值都差不多的时候，我就想到了专用资源和通用资源的区别。有意思的反倒是，生活中时不时会遇到一些人，他们没专门学过经济学，但看法与经济学视角不谋而合，他们是天然的经济学家。

怎么看中国当下的创业环境？尤其是年轻人的创业体验？您在纪录片中表示，生存和舒服是天然矛盾的。好多创业者都有哭的画面，您对创业者的艰辛有什么不一样的感受？有什么建议给年轻人去面对经济中的逆风或者困难？

无论古今中外，大部分人都是选择了打工而不是创业，可见打工还是比创业容易活下来。创业比打工更难，我觉得主要在于创业者要面对更大的不确定性。打工基本上能把自己用好就行，而创业得有本事把自己以外的各种资源都用好。打工求自己，创业求别人。在看不到明确的希望的情况下还要不懈努力，我觉得是最困难的事情。但我不认为快乐或松弛，是人生追求的最大目标。天天都要快乐和松弛，那你的收获就必定很浅、很小、很廉价。要经历痛苦和紧张，你的收获才会丰硕、持久和深刻。面对经济中的逆风和困难，我的建议是尽量与积极、乐观和实际的人为伍。

您是一个不太看反馈的人，在您生活中，依靠直觉更多一些？这种直觉的训练从哪里来？

我是说我教书的时候是不看课评的。我觉得课评里的指标比较固化，老师越重视课评就越容易迷失自己的风格。但我上课的时候，很留意学生们的眼睛。学生的眼睛就是我的课评。我关心哪些话说到他们耳朵里了，哪些话说到他们心里了。当然，生活中我也有依靠直觉的时候，比如我尽量选择多与靠谱的人相处，这样能省不少麻烦。一般来说，直觉对了，就会更依赖直觉；而直觉错了，就会更理性一点。

在《万物经济学》纪录片中最后关注的是东莞的潮玩产业。最近“谷子经济”越来越火，指漫画、游戏等版权作品衍生出的周边产品。中信证券(25.550, -0.31, -1.20%)在报告中预计中国IP衍生市场规模有望超5000亿元人民币。在失去的三十年中，日本IP经济的火热，“谷子经济”是否是“口红效益”的一种变体？怎么看待“谷子经济”的发展以及华人文化IP的商业化前景？

虚拟空间让我们趋于平等。我的同事马浩教授，喜欢听马勒，比如第一交响曲，他手上的唱片就有100张上下。这在上个世纪唱片盛行的年代，得消耗掉一笔不小的财富。但是今天，每月只要支付不到10美元的订阅费，就能随时随地欣赏选之不尽的整个古典音乐库。假如你是一个醉心于看漫画、听音乐和玩游戏的人，那你和富人的差距就已经很小了。这反过来可以看出，虚拟产品在未来还有很大的需求，所以也有很大的发展空间。

纪录片中也关注人工智能的话题，这一趋势开始冲击各行各业，怎么看人工智能所带来的全新职业变革？普通人如何应对？人类还有优势吗？控制论之父罗伯特·维纳在1950年《人有人的用处》从控制论的角度探讨了人类在机器世界中的角色和价值，强调了人类在创造力、情感和社交能力等方面的独特优势。

当然，人有人的用处，但用处在哪儿，却不得而知。目前的AI，经常有一本正经地胡说八道的时候，所以人的新的工作之一就是去验证AI生成的结果。人的本事是随着技术的发展而用进废退的。有了马，人于是懂得骑马；有了拖拉机，于是懂得驾驶；有了计算机，于是懂得编程。我当然同意人类有独特的优势，但跟AI相比，人类的独特优势具体在哪里，恐怕还得边走边看，边走边练。撰文/马杰

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