专访谢涤葵｜当“武术”碰上“女明星”，《姐姐妹妹的武馆》撞出哪些火花？

文| 崔百珎

曾以出色的户外真人秀作品被大众熟知的导演谢涤葵，最新作品就是融合了“武术”和“女明星”的《姐姐妹妹的武馆》。作为一档兼具中华武术传统文化性及互联网娱乐属性的网络综艺，《武馆》还具备了“明星开店”的“经营看点”，从“配置”上就吸纳了许多经典要素。

在谢涤葵的真人秀综艺作品中，艺人、嘉宾们的成长故事线多为人津津乐道，“无胜于有”的故事走向会给观众带来更多的好奇心，也给艺人、嘉宾呈现本真自我的机会。有趣的是，自诩“没有什么综艺感”的谢涤葵，在他所创作的综艺节目中却偶有“露面”的巧合，无论是作为被嘉宾“控诉”的节目组代表，还是成为被观众所关注的综艺导演，大众对谢涤葵的期待依旧在。

《姐姐妹妹的武馆》中，馆长张雨绮、合伙人蔡少芬带领着硬糖少女303、秦霄贤和董又霖经营一家潮流武馆，期间还会有王智、张蓝心、杨笠等嘉宾的加入助力。值得一提的是，这并不是谢涤葵及团队第一次同人气女团合作综艺，但在他的讲述中，硬糖少女303的成员们带给他及节目组的惊喜不胜枚举。

随着更多女性向娱乐作品的“出圈”，越来越多的女性意识到了自己的价值，也更立体地感知到了身为女性所特有的美与力量。如何借助一档节目，让更多的女性感知到自己的“力”与“美”，从而展现节目slogan所说“你比想象中更强大”，是节目组为何选择以柔克刚的咏春拳作为节目重点要素的重要原因。

就在《姐姐妹妹的武馆》媒体看片会后，谢涤葵为娱乐独角兽讲述了这档节目创作背后的故事。

以下内容源自谢涤葵口述，整理自娱乐独角兽独家采访实录。

综艺题材创新是把“双刃剑”，专业方向门槛高、挑战大

《姐姐妹妹的武馆》的选题前所未见，所以从题材上来讲，它有很大的创新性；但这也是把双刃剑——它创新性强，那么它的挑战性也会更大。这档节目前后拍摄时长共计十六天，而且，这十六天并不是连贯的、而是分成三次进行拍摄的，但也因此而产生了一些亟待解决的问题。武术这个题材的综艺，很少有人去触碰，也许就是因为有它本身的难度和门槛在。

我们在研发这个节目的过程当中，也确实发现并攻克了很多门槛。比如，中华传统武术讲究天天练、日积月累才会见成效，但《姐姐妹妹的武馆》需要在录制的十几天之内，呈现出艺人们的成长经历、他们是如何从武术小白变成在擂台上面打出来像模像样的状态……只有这样，才能让观众更加深刻得感知武术的魅力。自然，节目的创作需求跟传统武学理念之间，就存在了一个需要我们去解决的很大的问题。

众所周知，传统武术的训练过程相当枯燥，如果单纯地进行拍摄，趣味性的素材一定不够。他们可能“扎马步”就需要“扎”一个小时，但你却拍不出什么东西，可艺人们的训练课还是占据了很大篇幅的内容。那么，怎么在节目中既让他们学到武术，又能让观众看起来觉得有意思呢？而且，训练课的内容不好玩的话也不能激发艺人的兴趣。所以，在节目所涉及的课程研发中，怎样又保证“咏春”的基础理念在，又要将内容进行合理改良、把它“电视化”？不仅要有娱乐性也不能让人说你是“挂羊头卖狗肉”，这个过程其实也蛮辛苦的，节目组要跟咏春师傅们不停地磨合，并在整体的设计安排中下苦功。

所以，在本季节目总长共八期正片的情况下，所涉及的看点和亮点还是有很多的。节目中出现的很多“设计”都是我们想出来的，例如可以锻炼他们臂力、训练胆量的高低床；再比如大厅中的“大铜壶喝茶”、进寝室必过的“梅花桩”等细节，都很好玩……这些巧思有一些源自我们之前看过的一些武侠片，进行合理改进和设计后被融入了节目当中。

最初，“梅花桩”的根数不是现在这么多根。根数太多看上去就没有困难，但“没困难”又锻炼不到，怎么样让他们不至于完全走不过去，还可以因为有难度能得到锻炼……这些细节都是由导演组去亲自尝试并调整的。再比如，在艺人们蹲马步的同时，黄老师会在边上讲武术、武德，这个设计点好玩的地方在于，他们光蹲马步就很辛苦还要听讲，这中间碰撞的小火花就很有娱乐性。

《姐姐妹妹的武馆》并不是严格意义上的棚内综艺，它还有运动、竞技元素在其中，因此仅耗时20天搭建出的实体武馆是节目组的心血所在，光舞美设计图就改了不下十几稿。因为对武馆的搭建、设计倾注了很多心血，我们现在有一个最纠结的问题就是，这个场馆在节目拍摄过后何去何从。如果直接拆除会非常可惜，但是把这里当做一家武馆长期经营下去确实又有现实困难，等等因素都将在后续的运营中给予考虑。

节目中提到的一天8000块的场地租金是真实存在的，并非是为了节目效果所做的剧情设计。就仅以这一项而言，经营这家武馆最基本就要每天赚得8000块租金，还要有人员的运营开支……这个成本压力会很大。作为馆长的张雨绮自然是面临着巨大的挑战，毕竟，艺人们每天光训练就要几个小时，还要兼顾经营的问题。

《姐姐妹妹的武馆》作为一档真实体验+经营的真人秀综艺，节目组最核心讨论的是如何为这一家武馆快闪店建立基础规则。如何创立一个既符合武馆行当准则，又贴合节目创作逻辑的规则很重要，这个规则并不是为了“虐”艺人而设计的，也要符合现实。比如说节目中呈现的“英雄排名”，其实现在的武馆可能都没有了，但考虑到艺人们的特点以及节目的创作需求，这些规则我们会进行设立。在核心的大规则设立起来之后，艺人们自然会在其中发挥他们的主观能动性。

传播中华传统武术文化，展现女性的“力”与“美”

节目的录制虽然是16天，但是我们导演组前期筹备、学习的时间远不止16天——无论是武术种类的选择，还是节目推进过程中的课程、环节的设置……我们跑了武当山、少林寺，也拜访了很多武学协会及武术名家，最终选择了极具实用性的“咏春”。有传说称，“咏春”是女性创立的拳种，它有很多的技巧性的内容，以柔克刚、以弱胜强的特点也被很多人所了解。所以，“咏春”是一个很适合女性学习的拳种。就像师父们所说，“咏春”也需要思考怎样攻防的技巧、用更简洁的方式去保护自己，女性因此可以在体能限制下掌握一些防身术。

中华传统武术有它的理念所在。练武讲究的“一胆，二力，三功夫”，就是说要有胆量，要敢于挨打、亮剑，我们做这档节目其实也需要很大的胆量和勇气。毕竟，武术还是一个非常小众的门类，现在的很多年轻人对它也不是很感兴趣。我们去佛山考察的时候，传统武馆真的是门可罗雀，不像一些健身房、空手道馆，一堂私教课就要千八百；传统武馆300块就可以教学，8000块就能教终身——就是说，你只要交8000块，一辈子都可以去学习。

如果我们不去宣传现在的传统武术，真的担心它会越来越落寞。特别是在其他门类运动的冲击下，传统武术的话语权会越来越低。在这样的情况下，宣传传统武术对于节目组而言是机遇，我们也研发了很多有趣的内容，以便让节目中呈现的武术课堂更具吸引力。我们有胆量通过这样一个节目，尝试让大家对传统武术产生新的兴趣。

节目中出现的易扬、黄匡中、朱官卿三个师父分属三个流派。我们其实担心只是用一个流派的师父的话，会不会让节目呈现有所局限；或是节目一经播出，会有其他流派说“哎，好像没有完全代表我们‘咏春’。”而且，我们确实在跟各位师父打交道的过程中发现，这三位分属三个流派的师父都各有千秋，放弃哪一个都让人觉得可惜；但我觉得他们对于“咏春”的基础理念都是一致的。经历了一个磨合期，他们最终磨合出了一套统一适用的教程。

在第一期节目中就有所呈现的“咏春”的最基础理念“小念头”，是说你如果学武首先要有一个非常正确的价值观，这也是我们做任何事情的基础。节目组创作《姐姐妹妹的武馆》也非常用心，就是想为大家呈现更真实的“咏春”功夫，于是我们把有限的预算中的一大部分都放在了武馆上，节目组真的是把它当做一个可以经营、运营的场馆配置的，十分希望能给大家带来真正的传统武术的感受。

我们想要打造一个由女性运营武馆的这样一个节目，那么女团硬糖少女303就很合适，张雨绮作为一个综艺感强、气场强，十分霸气有威慑力的女艺人也十分符合“馆长”的需求。除了女性嘉宾之外，秦霄贤、董又霖等男性视角的加入，以及一些有趣的桥段的露出，也能丰富节目的看点，并且还会有一些飞行嘉宾参与到了节目中。我们对嘉宾们的要求就是，他们首先要有年轻的心态，其次就是要对武术有浓厚的兴趣。

真人秀节目就怕遇到艺人有“包袱”放不开的情况，但是参与节目的艺人们都还好，他们放得开、肯吃苦。节目虽然是分3次进行录制，中间有停歇的时间，但是艺人们对“咏春”的热情没有间断，当察觉到自己有薄弱的地方时，会主动早起加练，甚至不少嘉宾都会利用在录制节目之外的个人时间，去找师父练习。面对比武挑战，女孩子们也没在怕的，勇敢出击，即使输了也没放弃，反而激起了越挫越勇的斗志。

就像制片人在媒体发布会现场所说，近两年“女性题材”被各种各样的创作团队和平台所看重，《姐姐妹妹的武馆》也是在讨论女性话题，节目的slogan就是“你比想象中更强大”。这也源于“咏春”以弱胜强的一个理念，从普通用户的角度出发，这可能是一个接受程度较高的武术门类。我们也会把女性态度带入到节目之中，再跟大家做相关探讨。

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