游戏成瘾居然有这些好处[蔡康永+马伯庸]第12期

发布时间：2024-12-24 17:24

本字幕由腾讯音乐天琴实验室独家AI字幕技术生成

人生各面各有风景

你好

我是蔡康永

这里是由TM 1 腾讯音乐娱乐集团腾讯音乐天琴实验室

**音乐

**畅听所出品的明星访谈综艺12 扇窗

总有一处风景在窗前等你

康今天一的这个马伯庸先生

大家都知道他当然是非常著名受欢迎的作家可是它有一个个人的嗜好是打游戏

所以赵马不用刚才的描述呢

我严重的怀疑

当马不用躲到他自己一个人的那个小房子里面去的时候

他其实是在打游戏的时间远超过写作吧

哎呀

这就是商业秘密说出去就麻烦了你你最久可以打多久

我最久的一次

大概打了一天一夜

连续不睡觉

整个人出来的时候已经精神恍惚了

就觉得好像跟这个世界感觉已经隔离了很久一样

哈哈

那个有原因吗

就说那个游戏让你沉迷的程度

是因为是有你有分析过原因吗

呃

我觉得最重要的一个原因就是让我去能够沉浸在里面

嗯

像我玩了一天一夜

那个游戏是叫做g ta 嗯

他是侠盗车手

它其实就是一个沙盘游戏

它是在一个大都市

整个纽约的一个沙盘模拟呢

我开着车可以在整个城市里面来回转

我甚至不做什么事情就开车在这来回转就就都已经觉得很开心了

就逛纽约吗

呃

它其实是一个模仿纽约的城市

它非常大啊

几乎把纽约的像帝国大厦自由女神像什么全都模拟出来了

而且你可以开车在里面做任何事情

不是说你是得去开拓呃

什么贩毒的地点啊或者什么

这些东西有啊有啊有有这些任务

然后还可以被警车追

当然我还搞出很多新的玩法

比如说我会一个人坐直升飞机一直飞到帝国大厦的顶上

然后从那儿直接跳下来

这听起来不像能够玩很久的游戏

这听起来很快就精疲力竭了吧

没有啊

这个游戏因为你会持续的有一个探索的感觉啊

你像我玩游戏

其实重点就在于一种沉浸感

这个世界里

我该做什么样的事情

有没有什么未知的东西让我去探索这个事让我觉得最好的

所以我玩不了那种动作类的

这种对操作感要求很高的游戏

我玩不了

比如格斗游戏我就不会玩

我还是喜欢玩这种比较有情节比较有世界观的东西

所以如果我现在问马伯庸说

怎么样能够避免沉迷于游戏

这是一个百问的问题吧

就是你就是个沉迷游戏本人呢

你这就是一个标准的问道于盲

呵呵

可是呃

当然游戏跟书不一样啊

就是游戏本来就是设计来让你沉迷的就是设计者的本心

就是希望你沉浸在里面

而且一个成功的游戏在我们定义就是如果你对一个游戏能够保持清醒

那肯定就是一个烂游戏啊就所以也不一定

我说问道于盲

其实也不准确

我其实对戒除游戏有一个特别擅长的地方

我会经常玩一个游戏玩到痴迷的不行

然后一瞬间突然就把它戒掉哇

其实很简单

我之前玩过一个网络游戏

这个网络游戏呢

就是它里面有一种概念叫副本

就是我们下组团下去打这个副本之后

里面有很多的装备可以打出来

然后我有一次我忽然就在想我每天找了很多人过来打这个副本为什么是为了打出更好的装备打出更好的装备是为什么

是为了更快的打这个副本突然这一下子一个人意兴阑珊

就是你打游戏你的目的是什么

你会发现

你会陷入一种循环啊

你下副本是为了打装备打装备是为了下副本

最后一瞬间我就觉得

没有目标了就不想玩了

于是这个游戏就退出了

后来还有一次我玩一个手机游戏

这个手机游戏是一个建造类的

它会在一个城市里

你会建房子

那么建一个房子呢

第一集三秒钟

你就可以点一下它就升级了

第二次第二集

他要两分钟

后来我一口气点点一直到第六集的时候它显示说还要四个小时

然后我那个时候已经11点了

我就睡觉了

到了晚上三点我突然就醒了

我就在想诶我现在醒了点一下我第二天早上我就能够得到一个完整的升级

我就不用明天白天等于白天了

我要不要起来把它点一下起来以后把它点了一下

第二天早上起来一看升级升到第七级了

很开心

后来第七集在网上要12个小时

然后我就在想

我说那我把它升级了又怎么样呢

我能得到什么东西呢

然后忽然一下子也一下一瞬间就是禅定开悟了

于是我说这游戏不能玩了这个游戏已经开始在控制我让我每天晚上睡不着觉

果断的把它删掉了

你这个故事太烂了

就是你是先沉迷完了才接触的你又不是没玩就戒除你不玩的时候怎么可能戒除呢

对不对

老子说预先取之必先予之

你要先给他东西

你才能把它拿回来

所以这就是爸爸妈妈在念小孩说

你不要再沉迷于游戏了

然后小孩就说等我沉迷玩了

我就不沉迷了

就是这个建议听起来就很馋宗啊

好我觉得你讲得意兴阑珊很重要

可是说穿了你那招真的不能够这么想

因为你搞半天整个人生

也就是这样子就是活着活着是如此吧

我给别人讲的时候别人就很愤怒

他说你要这么想你的人生是不是又图什么呢

是你奋斗了一辈子

最后就是一坨黄土一个一个小盒子住在里面

我得我得我得跟马伯庸想点办法就是我们得从游戏当中找点东西出来就是啊

我问你啊

这听起来真的很昏庸啊

就是

游戏能够开拓想象力吗

我觉得游戏不是开拓你的想象力

因为游戏里的东西都是别人的想象力给你设计好的

你看到的是别人的想象力游戏给你的只是给你一个理由让你去体验一种不同的人生

让你去看到一个不同的世界

让你看到一个你人生之外的一种可能性

所以很多人玩了游戏之后会说我会不会也能作为游戏里的人

我能不能做到一个另外不同的自己

他可能会开拓出一个自己不同的路

有一个游戏叫我的世界

这个我不知道蔡老师你知不知道

这个游戏最好的地方就在于它其实只是给我们提供了一套世界规则

你玩出什么样的境界

完全取决于你这个人

那个时候才是真正发挥你想象力的地方

我见过最可怕的

一个是有人在这个里面用

我的世界里的素材搭出了一个电子计算机一个电脑

它真的是一台电脑里面的逻辑线路里面的

当然他是个单片机的级别里面的逻辑线路里面那些元件间的非常大

但它是一个电脑的所有该有的原件都有

最后他还做出一个显示屏

当我这个操作的小人用那种很粗糙的像素级的小人

推动一个杆儿之后输入数字在这个屏幕上能够显示出计算结果

当时那个给我的震撼感非常大我说

这就是在一个世界里创造了一个世界出来

如果你能做一个电脑出来

那么理论上你可以做出和现在完全一样的东西

你甚至可以在我的世界里

做一个电脑用这个电脑编程在做一个游戏出来

这个就很棒了

这就是无限嵌套有点像黑客帝国

那种感觉一样

我觉得你当你玩游戏玩到这个程度的时候

你的思维就不会受到这个游戏本身的限制

你会想的更多

甚至想到哲学方面的东西

我们是不是也是某一个游戏里的角色

如果随着我们年龄的增加

能够在选择游戏上面拓展一些品味就是原来我们可能就很会打一些动作类的格斗类的游戏

可是渐渐的我们能够体会到在游戏里面创造的乐趣

然后我非常有把握的打游戏

有一个事情是其实对人际关系是有

不同的意义的就是很多人认为小孩子关在房间里面打游戏肯定人际关系就衰退

然后整个跟社会封闭啊什么的

可是我觉得我们眼看着我们的未来是在虚拟世界里面占的比重越来越高

如果在虚拟世界里面能够建立人际关系

很多人在游戏里面跟别人组了一个队

然后表现得很有领导力

然后足智多谋呃

可靠坚强

这些特质其实是能够让一些人在生活中得不到的时候

在游戏里面反而得到了

而且对自己产生了新的信心

游戏里面交的朋友

我认为是真的朋友

我并不认为你一定要在马路上交一个朋友才算真的朋友你非常赞同这个观对

因为游戏里的朋友其实就像我们在

学生时代的朋友

他目的非常单纯

他不会看重你的身份

也不会看重你的家庭出身

也不会看中你别的什么东西

你们两个就是虚拟世界的两个ID

你们两个聚在一起

就是因为你们喜欢一个共同的东西就是游戏

嗯

在里面这种朋友实际上是最真的朋友

而且生活里的很多人际关系其实有点牵扯就是你今天如果因为很不好意思的原因你痛哭流涕你不太好意思跟你的同事讲说我刚才大哭了一场你也不好意思跟爸爸妈妈讲你会让他们担心你在游戏里面就讲说我刚才痛哭流涕了一场你的游戏的朋友会立刻给你鼓励跟安慰甚至多给一些建议

我觉得那个那个就是有一啊

那个不是假的人际关系没错

嗯

因为我们之间的联系

没有那么多的社会属性之后

人的本性就会显露出来的善良都会被放大

我觉得这个其实跟相亲很像就是我们自由恋爱

我们在中学时代

我们在大学时代找的朋友谈的女朋友男朋友

那么一定是是真心相爱吧

因为纯粹是这个这个感情比较纯洁

但是如果我们相亲的话

我们会坐下来你房子有多少

我的这个收入有多少

我们两个合不合适

我们两个够不够还房贷

想的都是这些事情

其实交朋友也一样

现代人实际上你会发现我们常常还是聊到回到社处这个话题了社畜他每天早九晚五他的行动路线是固定的

他几乎没有去交的新朋友的场景

这种情况之下

我们再通过游戏通过网络时代认识朋友反而是现代人能够接触到更多社交关系的一个好的渠道是

游戏容易让人上瘾

但也可能是一个对你有益的爱好

下期马伯庸会告诉你他所知道的其他奇葩爱好

我们和康永哥一起来听

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