专访陈晓楠：怎样与明星对话，怎样在平静中“连接陌生人”
“和陌生人说话”这个名字来源于一场演讲。2017年，在演讲《和陌生人说话到底有什么魔力》时，陈晓楠分享了多年来与陌生人谈话的感想。在筹办节目时，这概念又在她脑海中出现了，后便顺理成章成了节目名。
“pua大师”“杀猪盘屠夫”“抠神”“刺死霸凌者”的少年......围绕着这些“陌生人”，由腾讯新闻出品的节目《和陌生人说话》已“对话”至第四季。可以从每一季的slogan中看见它的“进化”：第一季“连接孤独的陌生人”，想制造“在一起孤独”的“取暖感”；第二季的“人间戏，永不散场”，增加了一层离奇来引起大家的好奇，；第三季是“看见你的暖”；第四季则是“越平静，越汹涌”则包含了怎样进一步去连接孤独的陌生人。
近日，南都专访了《和陌生人说话》的“采访人”陈晓楠，在采访中，她透露了自己怎样看待流量、怎样对话毛不易、易烊千玺等明星，以及怎样在平静中去“连接陌生人”。
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尽管节目已走过四季，陈晓楠说一开始筹办节目的概念依然在延续。“大家都是生而孤独的，每个人有亲情、有友情。但你从生到这个世界上，到最后暮年走，都是一个人，要独自承担很多东西。但也正因如此，你才有可能在这个过程里找到那种爱，那些特别珍贵的东西，而这种情感依托是特别有价值的。”
流量
流量背后有人心“共振”的元素
流量已是这个时代的关键指标。作为一档网络节目，自开播以来，观众对《和陌生人说话》中不同题材节目的关注度存在明显差异。对于流量和内容的权衡，陈晓楠坦言，团队在定选题时会将流量纳入了考量指标。
“在互联网上的东西，要和所有人有关联。如果只是很唯美、纯粹的个体故事，从作品角度（看）它是好的，但在这么大的一个信息场域中，它可能就被淹没掉了，不一定有人点开来看。”
但一部分事件的流量和关注度背后，确实也闪耀着价值，有一些让人心共振的元素。《和陌生人说话》节目组在定选题之前，首先会对选题进行不同维度的测验和考量。“对于这一部分有价值的，我们就像大海捞针一样，像一个淘金的过程把它淘出来。”
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如第二季中，《菖蒲河老人情》聚焦到了老年人的性与爱话题，陈晓楠发现这个话题后来勾起了不少人对自己暮年的想象与思考。“为什么选题会有流量，因为它和每个人内心的某些共振元素相关。我看到大量的留言，原来（这让）每个人都在想到自己的暮年，都会想到自己一生追求的陪伴究竟是什么，这些问题是与每个人都息息相关的。”
但价值依然是选题的根本，流量并非是决定性因素。“我觉得作品的价值是它的魂，剩下的都是它的衣裳，我们当然得给它穿个漂亮衣裳。但你不是卖衣裳的。其实对个人也是如此，如果你做的东西流量大，没有价值，你会站在一个特别无根的状态里，互联网很容易造成这种漂的感觉。”
时机
对话名人需“天时地利人和”
在近20年的采访生涯中，陈晓楠与形形色色的人对话过。在她看来，阶层、财富、性别、角色等元素皆不能限制人的尊严、良知的出现。“其实人的喜怒哀乐差不多，但每个人内心的纯粹感又不一样，有时候他可能就是（坚持）某一根筋。我采访过很多有这种情绪的，就是会说我碰到这个事情，我要追下去。人的那种高贵，就是尊严感、良知、尊严和热爱这几点，它有可能出现在任何阶层的人身上的。”
除了对话普通人，陈晓楠也采访过不少名人。在《我的青铜时代》中，陈晓楠采访了罗翔、罗永浩、大鹏等六位名人，罗翔老师鲜有地坦露了他过去的故事，罗永浩被大家重新认识。但陈晓楠说每一次采访名人都是个案分析，也是不可复制的。
“我确实不知道在当下名人的职业需求是什么，他能展示的是哪一面，他会有非常多的被动因素。我特别能理解（他的这种状态）。因为那个效应、那个（传播的）波太大了。那么在这个时候，我不太能判断我们俩坐下来以后能聊到哪个程度。我希望把明星当普通人去采访，可以观照他的成长或内心更深层次的一面，这可能是需要一些恰好的契合点，天时地利人和之下（才能达成），比如之前采访易烊千玺、毛不易，还有《我的青铜时代》里这些嘉宾，我特别幸运，每一个都视若珍品。”陈晓楠说。
情绪
越平静的情绪，越汹涌
《和陌生人说话》近期引起关注的节目是《狱外来信》，2014年，陈泗翰因反抗校园暴力、“误杀霸凌者”被判刑八年。出狱后，他接受了《和陌生人说话》的采访。40分钟的节目，以陈泗翰在刑期中学习的吉他弹奏开启，节目外，陈晓楠则和陈泗翰聊了近10小时。
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《狱外来信》陈泗翰
陈晓楠认为几个小时的耐心相处，可以让采访对象处于最放松的状态，也可以让其自然流露情感。“我们要想采访，必须让他沉浸在对往事或对过去人生的回忆流淌中，采访的最大目标是要还原他原本在生活中的状态，这样他在镜头前才是最真实而感人的。”
与“眼泪”相关的一期，还有对乔任梁父母的采访。节目中，在社交平台视频中活泼的乔爸几次忍不住落泪，“我也不知道今天是怎么了”。
起初，陈晓楠是从乔爸乔妈活泼的社交平台视频中发现了反差和“力量”。“我觉得有几个心理，一是乔爸乔妈其实是非常要强的，二是他们的儿子是明星，这样他们和一般的失独家庭又不一样，他们的悲剧是展现在别人面前的。但乔爸乔妈会觉得，我不能让别人看笑话，所以在他们的视频号里，你会发现他们特别的活泼。所以在采访中，他们会保持形象。”
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节目中乔任梁的爸爸落泪。
在几个小时的采访中，乔爸乔妈慢慢放松了下来。这集节目中的一个镜头让陈晓楠记忆深刻。“我记得有一个镜头，他说他在学唱乔任梁的歌，我问他‘学得会吗？’，他流着流着眼泪，又笑着说‘太难了’”。
关于眼泪，陈晓楠的看法又靠向了《和陌生人说话》这一季的slogan：越平静、越汹涌。“其实当一个采访对象陷入很大的悲伤当中，不断哭泣时，采访往往是很难做的。我们一定要等他自己平静下来，能够完整地叙述自己，才能更真实、更全局化地展现。哭很容易带动别人，这是人的情绪的传染，但那些东西我认为不是最真实的，或者说是有些偏的。”
采写：南都记者 林文琪 实习生 梁秋颖
